Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

[Pro et contra]

Arvioita:
USA antaa itsestään ja kyvykkyydestään heikentyneen signaalin mikäli se ei jotenkin vastaa tilanteeseen jota nyt käytetään hyväksi. On kuitenkin mahdollista että tapahtumat eivät ole yllätys suurvallalle.

Syyrian tilanteen on annettu kehittyä inhimillisistä kärsimyksistä tai mistään YK ihmisoikeuksien vastaisista sotilaallisista toimista välittämättä vaikka juuri näitä seikkoja on aiemmin käytetty syynä puuttua voimakkaasti sotilaallisin keinoin maiden sisäisiin konflikteihin kuten aiemmin Libyassa.
Jokin suureen ratkaisuun tai voittoon pyrkivä ratkaisutaistelu on siis odotettavissa, mikä valtio tämän tilanteen sitten ratkaisee kun riittäviä apuja ei aiemmin ole tullut?
Ukrainan tilanteesta voidaan käydä kauppaa kun kun haetaan oikeutusta sotatoimille muualla. Näiden maiden asioiden selvittyä voidaan ryhtyä puuhaamaan rauhaa.

[Polyester]

En usko, että Putin hyökkää ainakaan lännen tai sen liittolaisten kimppuun. Tällainen sulkisi Venäjän lopullisesti ulos markkinoilta, mihin sillä ei yksinkertaisesti ole varaa, ihan kirjaimellisestikin. Putin ei ehkä ole suuri strategi, mutta toivottavasti hän ymmärtää, että kauppa se on mikä kannattaa.

[Verilettu]

Minä pelkäänkin että Putin aloittaa sen maailmansodan vielä, siinä ei ole niin väliä hyökkääkö tänne vai ei. Vaikeata on silti.

Toki edelleen järjellä ajatellen Putinkaan ei halua 3. maailman sotaa, mutta mistäs tuonkaan tietää mitä pikkuisen päässä liikkuu. Toivottavasti 50 vuoden päästä jotkut saavat lukea, että "lähellä oli mutta ei kuitenkaan". Tai tietenkin parasta on että ei olisi edes lähellä.

Pätkääkään en venäläisiin kyllä luota. Olen aina sanonutkin, että jos ulkoavaruuden kuvitellut olennot veisivät koko Venäjän mennessään jonain yönä, en jäisi kaipaamaan

[Verilettu]

No niin, näin se homma etenee: Lehdet: Britannia varustautuu venäläiskoneiden alasampumiseen Irakissa – Venäjä vaatii selitystä.

[Jaakko Ahvenainen]

Kolmetoista eri maata häärii nyt Syyriassa ja sekalainen määrä muita ryhmittymiä. Venäjän mukaantulo kieltämättä vaikeutti tilannetta. En silti vielä olisi hyvin huolissani maailmanrauhan suhteen, vaikka britit varustavat koneensa ilmasta-ilmaan ohjuksin. Ei tässä mistään maailmanlopun merkistä sentään ole kysymys. Toki asiaa kannattaa seurata ja seurataankin.

[Pro et contra]

Mat 24:3 Kun Jeesus sitten istui Öljymäellä eikä siellä ollut muita, opetuslapset tulivat hänen luokseen ja kyselivät: "Sano meille, milloin se kaikki tapahtuu. Mikä on merkkinä sinun tulostasi.." KR-92

UM käyttää tässä "tulostasi" sanan kohdalla sanaa "läsnäolo" johon liittyy tunnusmerkki josta Jeesus kertoo.
Jotkut todistajat ajattelivat että Ukrainan tilanne on se mikä antaa sysäyksen tarpeeseen julistaa "rauha, rauha" mutta näyttää siltä että tämä tilanne odottaa hetkeä jolloin Raamatun ennustus on niin ilmeinen ettei siitä voi erehtyä. Tuleeko sota ja uhkaava laajamittainen katastrofi Syyriassa sysäämään maailman pakkoratkaisuun ja rauhan julistamiseen aika näyttää.

Juuri nyt Vt tutkistelussa tutkitaan tätä aihetta siltä näkökulmalta katsoen ettei pidä tuudittautua sellaiseen ajatukseen että tämän asiainjärjestelmän loppu on jossakin kaukana koska sellainen katsantokanta aiheuttaa hengellistä uneliaisuutta, esiintuodaan sekin näkökulma että lopunaikana ennen suuren ahdistuksen puhkeamista tavalliset ihmiset jatkavat normaalia elämää _huomaamatta_ tunnusmerkkiä ja sitä huomioimatta. Maailman tilanne ei tee tavanomaista elämistä mahdottomaksi lopunaikanakaan ennen suurta ahdistusta.

[Markku Meilo]

Jotkut todistajat ajattelivat että Ukrainan tilanne on se mikä antaa sysäyksen tarpeeseen julistaa "rauha, rauha"...

"Jotkut" sekä "eräät" jehovantodistajat ovat kuulema ajatelleet, että vuonna 1925 olisi tullut maailmanloppu, mutta Vt-seura ei tuollaista ole esittänyt, ainakaan jos VP:ä (ja konventipuhetta) on uskominen:

Eräs seikka oli vuoden 1975 läheisyys ja se, mitä voitaisiin odottaa silloin. Tajuatko, että vuosi 1975 on vain kolmen lyhyen vuoden päässä? Tulisiko meidän lähestyä tuota aikaa odottaen jotakin erikoista? Olimme hyvin hämmästyneitä pannessamme merkille, miten monta kertaa Seuran julkaisut ovat viitanneet 1970-luvun puoliväliin ja siihen, mitä meidän tulee odottaa, ja havaitsimme myös, että Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914. Täyttikö vuosi 1914 odotuksemme? Kyllä varmasti täytti! Luuletko, että myös vuosi 1975 täyttää odotuksemme? Seura varmasti ajattelee siten, joten olkaamme huolellisia siinä, että vaikka emme haluakaan sanoa enempää kuin Seura sanoo tuosta ajasta, me emme jätä sitä huomioon ottamatta. (km-FI 2/1972 alleviivaus lisätty)

Ei hallintoelimellä ole kovin kadehdittava työmaa kun pitää paimentaa porukkaa syöttämällä ennustus ja sitten valehtelemalla se olemattomaksi. Rutherford laittoin 1925-fiaskonsa myöhemmin myös noiden kuuluisien joidenkin sekä eräiden piikkiin:

"Some anticipated that the work would end in 1925, but the Lord did not state so. The difficulty was that the friends inflated their imaginations beyond reason; and that when their imaginations burst asunder, they were inclined to throw away everything." (w26 p. 232)

Tuo jatkuvan kiireen ylläpito on kautta aikain poikinut paikallisia ja laajempia odotuksia, esimerkiksi Suomen noottikriisi oli tällainen paikallinen, YK:m rauhanvuosi (vaimikäseoli) oli laajempi, kuten öljykriisi, joka herkisti jehovantodistajat muistelemaan vanhaa kirjaa:

”Miten pitkälle Pohjan kuningas on päässyt silloin kun hän tulee ”lopun aikaansa”, sen näyttää yksin tulevaisuus. Mutta hänen on ennustettu saavan valtaansa tämän kaupallistetun, materialistisen maailman kulta-, hopea- ja kaikki kalleudet käsittävät aarteet, öljy mukaan luettuna.” (Tapahtukoon sinun tahtosi maan päällä, sivu 325)

Toisaalta on kuitenkin kyetty ennustelemaan maailmanloppuja odottamatta rauhanhuutoa, ei noilla joillakin sekä eräilläkään ole helppoa. Silloin nuo jotkin ja eräät eivät ole lainkaan ihmetelleet missä se rauhanhuuto viipyy, vaan ovat odotelleet maailmanloppua ilman rauhanhuutoa - ei järin loogista käytöstä.

...mutta näyttää siltä että tämä tilanne odottaa hetkeä jolloin Raamatun ennustus on niin ilmeinen ettei siitä voi erehtyä.

Raamatussa olevat Jeesuksen sanat ovat todella yksiselitteisiä, mutta silti niitä ei haluta kästtää. Yksikään Raamatun ennustus ei ole toteutunut ja niin kävi Jeesuksen mainitseman sukupolvenkin kohdalla. Mikään Raamatun UT:n jae ei viittaa aikaamme, eli juna meni jo. Aihe on jehovantodistajillekin niin hankala, että on ollut pakko sysätä pari sukupolvea peräkkäin kun mitään odotettua ei ole tapahtunut. Aiheen arkuus näkyy siinäkin, että sinä et lähde aihetta sen syvemmin käsittelemään vaan ohitat kysymyksen ja annetut raamatunjakeet. Ja nyt harskisti saarnaat täyttä Vt-puppua.

Juuri nyt Vt tutkistelussa tutkitaan tätä aihetta siltä näkökulmalta katsoen ettei pidä tuudittautua sellaiseen ajatukseen että tämän asiainjärjestelmän loppu on jossakin kaukana koska sellainen katsantokanta aiheuttaa hengellistä uneliaisuutta...

Samaa laulua on (maailmanlopuista mitään oppimatta) laulettu Vt-seurassa jo sukupolvien ajan ja tullaan laulamaan vielä tulevillekin jt-sukupolville, koska ei haluta hyväksyä Raamatun kerrontaa siitä, että lopun aika oli ja meni, eikä tule takaisin.

[Tony]

Juuri nyt Vt tutkistelussa tutkitaan tätä aihetta siltä näkökulmalta katsoen ettei pidä tuudittautua sellaiseen ajatukseen että tämän asiainjärjestelmän loppu on jossakin kaukana koska sellainen katsantokanta aiheuttaa hengellistä uneliaisuutta, esiintuodaan sekin näkökulma että lopunaikana ennen suuren ahdistuksen puhkeamista tavalliset ihmiset jatkavat normaalia elämää _huomaamatta_ tunnusmerkkiä ja sitä huomioimatta. Maailman tilanne ei tee tavanomaista elämistä mahdottomaksi lopunaikanakaan ennen suurta ahdistusta.

Onko joskus ollut aikaa, jolloin näitä kuuluisia tunnusmerkkejä ei olisi ollut nähtävissä?

[Veli-Hopea]

Juuri nyt Vt tutkistelussa tutkitaan tätä aihetta siltä näkökulmalta katsoen ettei pidä tuudittautua sellaiseen ajatukseen että tämän asiainjärjestelmän loppu on jossakin kaukana koska sellainen katsantokanta aiheuttaa hengellistä uneliaisuutta, esiintuodaan sekin näkökulma että lopunaikana ennen suuren ahdistuksen puhkeamista tavalliset ihmiset jatkavat normaalia elämää _huomaamatta_ tunnusmerkkiä ja sitä huomioimatta. Maailman tilanne ei tee tavanomaista elämistä mahdottomaksi lopunaikanakaan ennen suurta ahdistusta.

Onko joskus ollut aikaa, jolloin näitä kuuluisia tunnusmerkkejä ei olisi ollut nähtävissä?

Ja mitä näitä tunnusmerkkejä ei ollut olemassa ennen niiden lausumista?

[Markku Meilo]

Ja mitä näitä tunnusmerkkejä ei ollut olemassa ennen niiden lausumista?

No vaikka auringon pimeneminen, auringosta erillisen kuunvalon lakkaaminen, tähtien putoaminen taivaalta sekä taivaiden voimien järkkyminen. Nämä tunnusmerkit ovat tietysti olleet runsaita mutta näkymättömiä, esiintyen 1799 sekä 1914 alkaneina lopun aikoina aina ennen maailmanloppuja. Tuohan on äärimmäisen loogista jos kerran Jeesuksen paluu on näkymätön, niin tottahan enteetkin ovat näkymättömiä.

Valitettavasti vaan Raamatussa on tuossa kohden virhe, koska Raamatun mukaan Jeesuksen piti palailla ajanlaskumme alussa näkyvästi, siksi Raamatun teksti viittaa virheellisesti enteisiinkin näkyvinä.

[Veli-Hopea]

No vaikka auringon pimeneminen, auringosta erillisen kuunvalon lakkaaminen, tähtien putoaminen taivaalta sekä taivaiden voimien järkkyminen.

Pelkästään tästä huomaa että nämä ennustelut ovat pelkästään ihmisten suusta olevia keksittyjä "ennustuksia".

Millään jeesuksilla tai jumalilla tuskin on mitään saavutettavaa sillä, ettei aurinko tai kuu antaisi valoaan.. Kaikki nämä tällaiset on täysin merkityksettömiä ja tarpeettomia tapahtumia,eikä ole mitään järkeä että mikään täydellinen ja rakkaudellinen lähtisi tällaiseen pelleilyyn. Vai miksi lähtisi!?

Ihmisen mittakaavassa tietty tollanen tapahtuma olisi aika raju juttu ja siksi se lopun ajan markkinointiin keksittiinkin.

Nykypäivän ennustajat tuskin vetoaa kuuhun ja aurinkoon sammumisilla kun tiede tietää näistä palloista jo niin paljon. Ennen meni läpi kun ei jengi tienny auringosta ja kuusta mitään.

[Jaakko Ahvenainen]

Juuri nyt Vt tutkistelussa tutkitaan tätä aihetta siltä näkökulmalta katsoen ettei pidä tuudittautua sellaiseen ajatukseen että tämän asiainjärjestelmän loppu on jossakin kaukana koska sellainen katsantokanta aiheuttaa hengellistä uneliaisuutta

Minkä lisäksi moinen edesvastuuttomuus aiheuttaa suunnatonta ahdistusta ja pelkoa monissa ihmisissä.

[Polyester]

Jos on sotia, se on lopun ajan merkki. Ennustihan Jeesus näin.

Jos on rauhaa, se on lopun ajan merkki. Kyseessä on rauhanhuuto, joka myös on ennustettu.

Jos ei näy mitään ihmeellistä, se on lopun ajan merkki. Nooan päivinäkin ihmiset söivät, joivat ja naivat kunnes tulva huuhtoi hengiltä.

[Verilettu]

Meikä haluaa heittää tähän pienoisen reality checkin. Itse siis olen käsittänyt tämän ketjun lähinnä uskonnon ulkopuoliseksi ketjuksi. Ainakin itse ajattelen että ihminen pystyy ihan ilman uskonnollisia ennustuksiakin tai muita haihatteluja tuhoamaan tämän sinisen pikkupalleroisen, vaikka usealla eri tavalla

Huom! Tämä ei ollut mitenkään sitten sinua, Polyester, vastaan. Nautinhan pääosin vastauksistasi lähes aina tällä foorumilla. Kunhan nyt tähän väliin sattumalta halusin jotenkin palauttaa keskustelua alkup. aloitusta lähemmäksi tjsp.

[Polyester]

Kävi itselläkin mielessä, ettei uskonto varsinaisesti kuulu tälle osastolle, mutta laitoin silti. Jatketaan maallisemmalta pohjalta

Ukrainan tilanne mielestäni näyttää paremmalta nyt enkä Syyriastakaan osaa olla kovin huolissani. Jospa tästä selvitään.