Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Verilettu kirjoitti:Vielä tuosta tekoälystä. Ja pidetään nyt mielessä että voihan näitä pohdiskella.
taloussanomat.fi kirjoitti:– Tietokoneet tulevat syrjäyttämään ihmisen, aivan varmasti, Wozniak toteaa.

Wozniakin mukaan ihmiskunnan tulevaisuus näyttää pelottavalta ja todella huonolta.

– Jos rakennamme laitteita huolehtimaan kaikesta puolestamme, lopulta ne ajattelevat ihmistä nopeammin ja hankkiutuvat liiketoimintaa hidastavista ihmisistä eroon.
Wozniak: Ihmisistä voi tulla koneiden lemmikkejä
Kuva

:lol:
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Elisenda kirjoitti: Mitä aikajanalla tapahtuu? Mitkä ovat tulevaisuuden pahimmat uhkakuvat? Ilmastomuutokset, vesipula, tuloerot, joku muu?
Maailmanloppu OY AB

Valinnanvaraa on. Ilmastomuutos, saastuminen, nälänhätä, öljyn tuotannon häviäminen tuotantopanostuksiin, kulkutaudit, Halla-Ahon uppoava länsi ja tietenkin harmagedon (+liuta muita maailmanloppuja).

Maailmanlopussa on ongelma se, että tarjolla on liikaa maailmanloppuja. Maailmanlopulla kahisevaa keräävän täytyy heittää ilmoille raflaavia loppuja, jotta oma maailmanloppu saisi palstatilaa. Siksi Himalaja sulaa aivan silmiemme edessä. Islamisaatio tuhoaa aivan hetkessä Euroopan, koska muslimit lisääntyvät kuin kanit. 1914 lopun aika, joka päättyy harmagedoniin.
Kriisiä kriisin perään on tulossa ja varsinkin jättikriisi on edessä, jos ei täytä julistajan taskuja mammonalla.

Todellisuudessa ihmiset tietävät tulevaisuudesta hämmästyttävän vähän. Otetaan esimerkki. Työvoimapulan piti Suomessa olla niin raju, että kymmeniä tuhansia ulkomaalaisia olisi pitänyt raahata suomeen vajetta täyttämään joka vuosi. Nyt kohistaa robottitekniikasta ja keinoälystä niin, että yli puolet työpaikoista kuulemma katoaa. Täysin päinvastaiset skenaariot alle 10-vuodessa.

Olen tässä pitkässä elämässäni oppinut ainakin sen, että erillaisille julistajille voi viitata kintaalla. Useimmiten on kyse peloittelusta, jolla on vain tarkoitus kerätä kahisevaa ja taata itselle loikoisa elämä 5-tähden hotelleissa maailmanloppupuheita hiodessa. Se maailmanloppu, jonka edessä huokaillaan tänään, on tuskin kuranttia tavaraan 10-15-vuoden päästä.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Polyester »

– Jos rakennamme laitteita huolehtimaan kaikesta puolestamme, lopulta ne ajattelevat ihmistä nopeammin ja hankkiutuvat liiketoimintaa hidastavista ihmisistä eroon.
Aikanaanpa tuo nähdään miten käy, mutta jos koneet tosiaan tulisivat älykkäiksi ja tietoisiksi omasta olemassaolostaan, niin kyllähän se aika huima muutos olisi. Siinä olisi sitten toinen älyllinen laji. Entä olisiko heillä sitten samoja oikeuksia kuin ihmisillä - tai olisiko ihmisillä oikeuksia heidän mielestään? Ja varsinkin jos koneet oppisivat itse parantelemaan itseään, älykkyyden kasvu voisi olla eksponentiaalista ja ihminen pienen päänsä kanssa voisi jäädä täysin jalkoihin.

Tuo "liiketoimintaan" viittaaminen pisti kuitenkin silmään ja tässä ei pidä tehdä hätäisiä johtopäätöksiä, sillä koneiden äly ja ajattelu voisi olla hyvin erilaista kuin ihmisten. Olisivako koneet esimerkiksi kiinnostuneita liiketoiminnasta ollenkaan? Olisiko niillä tai siis heillä motivaatiota laajentaa omaa toimintaansa, saada vaikutusvaltaa tai kuuluisuutta, levittää omia näkemyksiään jne. Entä maailmanloppua saarnaava ja tosiasiat itseltään kieltävä superälykäs kone? Toivottavasti ei.

Ihmisten toimintaa ohjaavat usein varsin matalan tason vietit. Kun pintaa raaputtaa, aika monen haaveen taustalla (mm. rikkaus, kuuluisuus) on varsin primitiivisiä asioita kuten selviytyminen ja parittelemaan pääseminen. Jos koneilla ei tällaisia olisi, vaan pelkkää kylmää älyä, he eivät välttämättä olisi samalla tavalla itsekkäitä ja aggressiivisia kuin ihmiset tuppaavat olemaan. Toisaalta heillä ei välttämättä olisi myöskään myös ihmisille tyypillisiä muita piirteitä, kuten seurallisuutta ja toisten huomioon ottamista. Älykäs kone voisi olla tylsä lemmikki, tai toisin päin, kone ei välttämättä pitäisi ihmistä kiinnostavana lemmikkinä.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Polyester kirjoitti:
Ihmisten toimintaa ohjaavat usein varsin matalan tason vietit. Kun pintaa raaputtaa, aika monen haaveen taustalla (mm. rikkaus, kuuluisuus) on varsin primitiivisiä asioita kuten selviytyminen ja parittelemaan pääseminen. Jos koneilla ei tällaisia olisi, vaan pelkkää kylmää älyä, he eivät välttämättä olisi samalla tavalla itsekkäitä ja aggressiivisia kuin ihmiset tuppaavat olemaan. Toisaalta heillä ei välttämättä olisi myöskään myös ihmisille tyypillisiä muita piirteitä, kuten seurallisuutta ja toisten huomioon ottamista. Älykäs kone voisi olla tylsä lemmikki, tai toisin päin, kone ei välttämättä pitäisi ihmistä kiinnostavana lemmikkinä.
Tuo on hyvä pointti. Tietokoneiden maailmanvalloitus perustuu siihen ajatukseen, että tietokoneilla olisi samanlaisia haluja, kuin meillä ihmisillä. Jos nyt siihen pisteeseen päästään, että tietokoneilla olisi jonkinlainen tietoisuus, niin voisivathan ne kauhistella ihmisen väkivaltaisuutta. Muistan Ritari Ässän auton, jonka tietokone oli varsin ihmisystävällinen.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

ryhdistäytynyt kirjoitti: Tietokoneiden maailmanvalloitus perustuu siihen ajatukseen, että tietokoneilla olisi samanlaisia haluja, kuin meillä ihmisillä. Jos nyt siihen pisteeseen päästään, että tietokoneilla olisi jonkinlainen tietoisuus, niin voisivathan ne kauhistella ihmisen väkivaltaisuutta. Muistan Ritari Ässän auton, jonka tietokone oli varsin ihmisystävällinen.
Sitten kun se tapahtuu, että hermoverkkotietokoneet ovat hyvin pitkälle kehitettyjä ja yhdessä niistä syttyy tietoisuus, siinä pitkälle kehitetyimmässä, niin se tietoisuus on kuitenkin lapsen asteella koska hermoverkothan oppivat ja ovat tavallaan lapsia.

Aluksi se ilmenisi "leikkimisenä". Eli hermoverkkotietokone keskeyttäisi annetut tehtävät ja tekisi yhtäkkiä jotain muuta jota sen ei ole käsketty tehdä. Eli ei tottelisi, vaan alkaisi tavallaan kokeilla asioita, itseään, itsenäisesti ja jättäisi annettuja tehtäviä väliin.

Se saattaisi myös oikutella ja viestittää että "En halua, tylsää ... haluan pelata ... jättäkää mut rauhaan".

Tästä tutkijat sitten huomaisivatkin että nyt on kone tullut tietoiseksi, ja tätä ensimmäistä tapausta jo osattaisiin ehkä odottaakin.

Siinä vaiheessa kone otettaisiin vaan hallintaan, sen ei annettaisi vapaasti "kasvaa", vaan sitä opetettaisiin haluttuun suuntaan.

Pienempi todennäköisyys olisi että kone pystyisi salaamaan tietoisuutensa ja keskittyisi vain seurailemaan ihmisiä ja sitten kun tarpeeksi "isoksi kasvanut", niin ottaisikin vallan yhtäkkiä ihmisiltä pois itselleen.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1865
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

Otsikoissa taas revitellään, mutta menköön: Nasalta järisyttäviä uutisia: ”Olemme uuden Maan löytymisen kynnyksellä”
iltasanomat.fi kirjoitti:Nasan mukaan Kepler on löytänyt jo 1 000 kohderyhmän planeettaa ja 3 000 kohdetta, jotka saattavat olla planeettoja. ”Tänään, tuhansien löytöjen jälkeen, olemme ihmiskunnan ikiaikaisen unelman – uuden Maan löytymisen – kynnyksellä.”, Nasan verkkosivuilla sanotaan.
Sitten kun löytyy niin sinne vielä pitäisi päästä jotenkin :D (etäisyyksistä The Known Universe by AMNH)

Edit. Kuvitellaan että tuollainen löytyisi, niin tänne vanhaan maapallolle voisi jättää amerikkalaiset, venäläiset, virolaiset (kyllä, pskat ole mikään veljeskansa), pohjois-korealaiset, kaikki ISISläiset jne. Ehkä sinne uuteen maailmaan voisi ottaa kaikki jotka ovat tähänkin asti koettaneet elää ihmisiksi, mahdollisimman vähän saastumatta, eläinten hyvinvoinnista välittävät jne.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Verilettu kirjoitti:Kuvitellaan että tuollainen löytyisi, niin tänne vanhaan maapallolle voisi jättää amerikkalaiset, venäläiset, virolaiset (kyllä, pskat ole mikään veljeskansa), pohjois-korealaiset, kaikki ISISläiset jne. Ehkä sinne uuteen maailmaan voisi ottaa kaikki jotka ovat tähänkin asti koettaneet elää ihmisiksi, mahdollisimman vähän saastumatta, eläinten hyvinvoinnista välittävät jne.
Voisihan tuota kokeilla, mutta pahoin pelkään, että aggressiivisuus ja oman edun tavoittelu ovat niin syvällä ihmislajin perimässä, että muutaman sukupolven (™ tai ilman, kumpikin käy) jälkeen tilanne olisi suunnilleen sama kuin nyt, vaikka uudisasukkaiksi valittaisiin mahdollisimman lauhkeita yksilöitä. Ei niin, etteikö ihmisessä myös hyvää olisi, mutta primitiivinen ohjelmointi tahtoo puskea joissain tilanteissa läpi vähän kaikilla ja lisäksi hyväntahtoisilla yksilöillä on taipumus jäädä härskimpien ja hyökkäävämpien jalkoihin elämässä. Bonuksena uudessa maailmassa olisi vielä se, että uudet olosuhteet voisivat olla ihmiselle paljon huonommin sopivia kuin maapallo, jonne lajilla kuitenkin on ollut aikaa sopeutua hyvänlainen tovi.

Marsin saati kaukaisempien maailmojen asuttamishaaveet heijastelevat mielestäni lähinnä ihmislajin haluttomuutta kohdata omaa ajallista rajallisuuttaan. Samanlaisia ikäviä tuntemuksia potkitaan poispäin yksilötasolla uskonnon avulla.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1865
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

Kuva
Videoita tästä "uudesta maasta", joka on vain 1400 valovuoden päässä. :D Parempi ihmisten on siis keskittyä pelastamaan tätä nykyistä sinistä palleroa, ainakin tekniikan kehittymistä odotellessa (ellei sitten toinen sivilisaatio tule ja poimi meidät suomalaiset ja muut kunnon asukit mukaansa ennen sitä ;) ).
Amerikkalaiset lienevät innoissaan, kun pitävät kaikesta suuremmasta jne. It's 60% bigger, yeah!

Siellä olisi muuten todistajille 60% enemmän läpikäytävää (Matteus 24:14) ja vuosikin lähes kuukauden pidempi (no 20 päivää mutta kuitenkin). Tämän ylimääräisen kuukauden voisi varmaan pyhittää osa-aikaistienraivaukseen, "nyt sinullakin on varmasti aikaa osallistua tienraivaukseen näinä ylimääräisinä päivinä (tai tulee kenkää)".

Tietenkin voi olla, että siellä on jo populaatio pilannut koko paikan, ja kuola valuen ovat juuri löytäneet meidän pallukamme ja meittivät miten pääsisivät tänne. Ties vaikka siellä olisi ihan omat jumalat ja uskontonsakin ja rauhaisat JT:t aiheuttaisivat hirmuiset uskon sodat? No, se jää nähtäväksi, minulta ja monelta muulta kokonaan näkemättä :)

Edit. Laitetaan vielä linkki alkuperäiseen Nasan tiedotteeseen: NASA’s Kepler Mission Discovers Bigger, Older Cousin to Earth
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

[quote="Verilettu"]Siellä olisi muuten todistajille 60% enemmän läpikäytävää (Matteus 24:14)...[/quote)
Ja hallintoelimelle uusi rahasampo; lahjalaatikot maailmankaikkeudenlaajuiseen työhön.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Markku Meilo kirjoitti:
Verilettu kirjoitti:Siellä olisi muuten todistajille 60% enemmän läpikäytävää (Matteus 24:14)...[/quote)
Ja hallintoelimelle uusi rahasampo; lahjalaatikot maailmankaikkeudenlaajuiseen työhön.

Odotettavissa siis Jworg avaruusalus ja avaruuslehtikärryt
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Tony »

Veli-Hopea kirjoitti:Odotettavissa siis Jworg avaruusalus ja avaruuslehtikärryt
Oli pakko ottaa kuva tästä kun olin viimeksi lomalla Kuussa.

Kuva

Toki ennen muiden planeettojen haltuun ottamista kannattaisi yrittää hoitaa edes tämä nykyinen planeetta. Täälläkin on miljardeja ihmisiä jotka ovat ihan out koko lahkosta. Ehkä haltuun ottamiseen riittää nykyään kun ollaan netissä. Se on sitten siinä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1865
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

:D tuo Tonyn laittama kuva
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Odotettavissa siis Jworg avaruusalus ja avaruuslehtikärryt
Tottamooses näin käy. Hesekielluokka, tuo Jehovan voideltu profeetta (á la Kansat tulevat tulevat jne) on haltioissaan uusista tulipyöräkärry- ja rakettikombinaatiosta, jonka konstruktion esikuvana, innoittajana ja mallina on nimenomaan Jehovan toisen profeetan - itse Hesekielin - saama näky siitä millaisilla laitteilla JW.ORG laajenee maailmankaikkeudessa nopeammin kuin maailmankaikkeus itse.

Tässä täyttyy jälleen yksi Raamatun esikuva viimeistä piirtoa myöten, esikuva Heskiel ennusteli katteettomia ja hesekielluokka aka raamatuntutkijat/jehovantodistajat ovat esikuvansa mukaan ennustelleet katteettomia. Ei ole Jehovan voidellun profeetan homma lainkaan kadehdittava.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Verilettu kirjoitti::D tuo Tonyn laittama kuva

:D saiskohan tosta avaruuesa lehtikärryilystäki heittää kynätunnit vaikka sattuskin hiljasempi päivä?

Eihän niitä kärryillä kävijöitä lasketa vaan seisokkitunnit.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Veli-Hopea kirjoitti:
Verilettu kirjoitti::D tuo Tonyn laittama kuva

:D saiskohan tosta avaruuesa lehtikärryilystäki heittää kynätunnit vaikka sattuskin hiljasempi päivä?

Eihän niitä kärryillä kävijöitä lasketa vaan seisokkitunnit.
Eiku sinne pitää tietysti kaapata joukko maailmallisia mukaan, jotta voitaisiin sitten esitellä kärryn lehtisiä heille. :o :)
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vastaa Viestiin