Sivu 1/2

Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 09.01.2015 12:30
Kirjoittaja Tony
Huhtikuun tutkittavassa Vartiotornissa käsitellään taas karttamista, kirjoituksessa Miksi erottaminen on rakkaudellinen järjestely?

Mielenkiintoisesti kirjoituksessa jaotellaan nyt erikseen perheenjäsenten ja seurakunnan suhtautuminen entiseen todistajaan. Jaottelu menee näin:

1. Perheenjäsenten kesken menee välit
2. Seurakunnan jäsenet lopettavat yhteydenpidon ja puhumisen entisen todistajan kanssa

Jaottelu on hyvin tärkeää, sillä se että jonkun kanssa menee välit poikki, on aivan eri asia kuin se, ettei enää pidetä yhteyttä ja puhuta mitään.

Kuva

Loppukevennyksenä Leinosen esitys asiasta.
Toimittaja: Mutta siitähän on selviä tietoja, että jos on joutunut erotetuksi Jehovan todistajista niin ei saa pitää yhteyttä läheisiinsä?

– Ei asia ei ole noin ollenkaan. Ilman muuta saa pitää yhteyttä läheisiinsä. Kysymys on siitä, että jos joku eroaa tai erotetaan jehovan todistajista, niin uskonnollinen yhteys katkeaa mutta perhesiteet, perheen jäsenten välinen rakkaus, se säilyy. Tää asia on julkisuudessa esitetty kyllä väärin.

Toimittaja: Kiistättekö te sen, että tämän uskonnollisen yhteisön jäsenyydestä erotetut eivät saisi pitää yhteyttä vanhempiinsa?

– Kyllä. Nimenomaan saa pitää yhteyttä vanhempiinsa.
http://yle.fi/uutiset/oikeusministeri_j ... aa/7219726

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 09.01.2015 12:57
Kirjoittaja rippeli
Julian sanoo lehdessä, että pojan elämäntapa on tullut heidän välilleen esteeksi.
Mitäpä Leinonen sanoo telkkarissa?
https://www.youtube.com/watch?v=JuwR7EzchNM

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 09.01.2015 13:05
Kirjoittaja Peeveli
"elämäntapa" Riittää että eroaa/erotetaan pelkästään eriävien mielipiteiden ansiosta seurakunnasta jolloin karttaminen alkaa.
Ja siitä päivästä lähtien ihminen elää ykskaks väärää elämäntapaa.

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 09.01.2015 14:48
Kirjoittaja Nimrod
rippelin kärryhaastatteluissa eräskin neropatti puolusteli karttamista sanomalla: niin eihän se karttamissääntö koske niitä erotettuja. Eli heidän ei tarvitse karttaa. Sehän lämmittää mieltä.

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 09.01.2015 23:43
Kirjoittaja Polyester
Vartiotornin artikkelissa paukutellaan henkseleitä sillä, että väärintekijöiden erottaminen tuo kunniaa Jehovan nimelle: Jehovan todistajien tinkimättömyys siinä, etteivät he suvaitse "huonoa käytöstä", voi jopa tuoda uusia jäseniä Jehovan todistajien seurakuntaan.

Tätä taustaa vasten ei voi kuin ihmetellä tiedottajan kiemurtelua selvien tosiasioiden edessä. Eikö karttamisjärjestelyä voisi mainostaa sellaisena kuin se oikeasti on? Miksi pitää myydä ihmisille uskonnollista tuotetta mielikuvilla, jotka eivät vastaa todellisuutta?

Eräs asia, joka minua aikoinaan Jehovan todistajiin veti, oli juuri kuvitelmani heidän tinkimättömyydestään vaikeidenkin tilanteiden edessä. Toki he sitä usein ovatkin, monet rivijäsenet. Samaa ei voi sanoa itse järjestöstä tai sen johtajista.

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 01.02.2015 14:11
Kirjoittaja Vieras
Leinonen luki tämänkin karttamis-artikkelin nauhoitteeksi nettiin
http://download.jw.org/files/media_maga ... 415_06.mp3

Suomalainen kääntäjä muutti lausetta
How can it be said that disfellowshipping a Christian is a loving provision if it causes so much pain?
Miksi seurakunnasta erottamisen voidaan sanoa olevan rakkaudellinen järjestely, kun se kerran aiheuttaa niin paljon tuskaa?

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 02.02.2015 03:19
Kirjoittaja SuurinBabylon
Leinonen on luonut aivan uuden standardin eduskunnassakin tunnetulle "muunnellulle totuudelle".

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 02.02.2015 13:35
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Vieras kirjoitti:
Miksi seurakunnasta erottamisen voidaan sanoa olevan rakkaudellinen järjestely, kun se kerran aiheuttaa niin paljon tuskaa?
Rakastaahan narsistimieskin puolisoaan, mutta samalla aiheuttaa vaimolleen paljon tuskaa.

Narsistinen näkemys rakkaudesta on yhtäkuin tuska. Narsisti rakastaa jonkun vaikka kuoliaaksi, jos tuo joku ei älyä lähteä pois siitä.

Jos maalliset lait eivät estäisi väärintekijän kivittämistä, niin jt-seurakunta epäilemättä rakastaisi väärintekijää kivittämällä tämän kuoliaaksi.

Jehovantodistaja vanhemmat rakastavat lastaan kieltämällä tältä verensiirron, vaikka verensiirto voisi pelastaa lapsen elämän - se on todellakin rakkautta.

Jehova on täysin narsistinen olento. Saatanakin sentään huolehtii ihmisistä järjestämällä työttömyyskorvauksen ja sossusta rahaa lisäksi. Jehova ei järjestä mitään, haluaa vaan että hänelle lahjoitetaan rahaa ja häntä palvotaan - kuten narsistia.

Eiks oo kiva !!!

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 02.02.2015 15:58
Kirjoittaja stigma
Tollo taas kyselee kun olen ihmetellyt ennenkin tätä samaa. Mistä jt tietää helmikuun toka pv mitä huhtikuun lehdessä tulee oleen? Ennustajiako te ootte :D

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 02.02.2015 16:25
Kirjoittaja Markku Meilo
stigma kirjoitti:Tollo taas kyselee kun olen ihmetellyt ennenkin tätä samaa. Mistä jt tietää helmikuun toka pv mitä huhtikuun lehdessä tulee oleen? Ennustajiako te ootte :D
Huhtikuussa salilla tutkittavassa lehdessä.

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 02.02.2015 18:02
Kirjoittaja Veli-Hopea
stigma kirjoitti:Tollo taas kyselee kun olen ihmetellyt ennenkin tätä samaa. Mistä jt tietää helmikuun toka pv mitä huhtikuun lehdessä tulee oleen? Ennustajiako te ootte :D
Lehdet tulee jakoon aikaisemmin

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 02.02.2015 20:04
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Vilkaisin tuota huhtikuun tutkittavaa ja jäin ihmettelemään, miksi väärintekijä esitetään kuvissa naisena, ikään kuin viestitetään, etteivät miehet voi olla väärintekijöitä.

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 02.02.2015 20:42
Kirjoittaja Polyester
Kun karttamisessa vedotaan Raamatun käskyihin ja esimerkkeihin, pitäisi kyllä tarkemmin selvittää, miten alkuseurakunta on oikeasti toiminut. Pelkkä Raamatun teksti on mm. karttamisen suhteen niukkaa ja tulkinnanvaraista.

Eipä sillä, että parituhatta vuotta sitten eläneet ihmiset olisivat automaattisesti moraalisia esikuviamme.

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 02.02.2015 21:02
Kirjoittaja Markku Meilo
Polyester kirjoitti:Eipä sillä, että parituhatta vuotta sitten eläneet ihmiset olisivat automaattisesti moraalisia esikuviamme.
Monikäyttöiset puppugeneraattorisanat, kuten alkukristillisyys ja raamatullisuus, johtavat helposti harhaan kun vaikka Vt-kultin sanakäyttöä seuloo.

Otetaan vaikka kuvitteellinen tilanne, jossa saliuskottava jt jäisi kiinni orjien pidosta pelkästään vanhimmille. Kun pohjalla on asenne, ettei edes jt-pedofiiliä olla ensimmäisessä vaiheessa ilmoittamassa viranomaisille, kuten ei ennen kastetta suoritettuja murhiakaan, niin mitä teoriassa voisi tapahtua?

Re: Huhtikuun tutkittava VT - Karttaminen

Lähetetty: 02.02.2015 22:26
Kirjoittaja Polyester
Markku Meilo kirjoitti:Monikäyttöiset puppugeneraattorisanat, kuten alkukristillisyys ja raamatullisuus, johtavat helposti harhaan kun vaikka Vt-kultin sanakäyttöä seuloo.
Alkukristillisyyteen Vartiotorni liittää kaikki mahdolliset pyhyyden mielikuvat, vaikka eräskin tuosta porukasta Paavalin sanojen mukaan "piti" isänsä vaimoa. Nykyään saatettaisiin sanoa, että "ajeli" tällaisella. Tosin Paavali oli sitä mieltä, että se ei käy.
Otetaan vaikka kuvitteellinen tilanne, jossa saliuskottava jt jäisi kiinni orjien pidosta pelkästään vanhimmille. Kun pohjalla on asenne, ettei edes jt-pedofiiliä olla ensimmäisessä vaiheessa ilmoittamassa viranomaisille, kuten ei ennen kastetta suoritettuja murhiakaan, niin mitä teoriassa voisi tapahtua?
Ensin soitettaisiin haaratoimiston lakiosastolle, josta saataisiin lainopillisia neuvoja. Lienevätkö neuvot sitten lain noudattamiseen vai kiertämiseen tähtääviä, se ei sanamuodosta vielä ilmene.

Sitten haaratoimiston lakiosasto, mahdollisesti itseltään Uskolliselta ja Ymmärtäväiseltä Orjalta kysyen ratkaisisi mitä asialle tehdään. Laitontahan orjien pitäminen on, mutta varsinainen kysymys kuuluukin, onko se Tosi Kristillisyyden harjoittamisen kannalta tärkeää.