Kuva ja kaltaisuus

Jehovan todistajiin liittymätön uskonnollissävytteinen keskustelu. Alueella tiukka moderointi.

Valvoja: Moderaattorit

stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Polyester kirjoitti:
stigma kirjoitti:Metkaa. Raamattuun on muistaakseni kirjoitettu vain, että joka uskoon, pelastuu.
No niinhän siellä lukee, mutta ihan kunnioitusta herättävä määrä erilaisia keskenään riiteleviä suuntauksia on Raamatun pohjalta kuitenkin saatu aikaan. Ja uskovaisille jostain kumman syystä on usein hirveän tärkeää, että toisella tavalla uskovat saadaan suljettua pelastuksen ulkopuolelle.

En kuitenkaan näe asiaa niin, että kristinusko tai Raamattu olisivat mitenkään erityisesti jakaumia ruokkiva tekijä, vaan paremminkin niin, että jakaumien ja porukoiden muodostaminen on ihmislajille tyypillistä ja työntyy esille vähän joka asiassa.

Toki Raamattuun perustuvia jakaumia voisi olla vähemmän, jos Raamattu olisi selkeämpi esim. kolminaisuuskysymyksen suhteen.
Pitäisi olla vain vähemmän pedantti, eikä jokaisen koittaa tavallaan tulkita Jumalan sanaa. Jokaisen vertauksen kun voi kääntää yhtä monella tavalla kun on lukijoita.
Sama tuossa kolminaisuudessa. Ja veren suhteen. Jos siitäkin vaan lukee suoraan miettimättä, vitsi tää elämä on iisiä :)
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Markku Meilo kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:No eihän se sitä suoraan sano mutta jos sen tulkitsee pyhän hengen vaikutuksella ni niin se vain on! :) Jos ei käy kokouksissa ja kentällä niin ei ole tekoja vaan pelkkä usko. Ei riitä .

No se siitä ,mutta suurinpiirtein näin se minulle esitettiin kun olin vielä pieni jt. Muilla samaa?
Sama kokemus, eikä se jäänyt vaadittuihin tekoihin. Osa tekemistä oli olla toimimatta tietyillä tarkkaankin määritellyillä tavoilla, joiden merkittävin yhteinen nimittäjä oli se, ettei niitä mainita Raamatussa. No vastapainona sai sentään ovella selittää, ettei sanaa kolminaisuus esiinny Raamatussa.
Itse koen tekeväni tarpeeksi auttamalla muita kuten toivoisin itselleni tehtävän. Monin eri tavoin ja teoin. Rakastan siis lähimmäistäni, ja ylistän Herraa. Kumminkin paperilla olen ateisti :roll:
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

stigma kirjoitti:Itse koen tekeväni tarpeeksi auttamalla muita kuten toivoisin itselleni tehtävän.
Minusta aivan normaalia, mutta sen estämättä minua on kehotettu menemään työviksen kurssille, jossa opetellaan sanomaan ei - päättäväisesti, mutta kohteliaasti.

Aiemmissa harhoissani luulin tuon ajatuksen olleen alkujaan Jeesukselta, nyt tiedän paremmin ja ylistyspuoli jäi pois.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Jos ette tee niinkuin minä sanon, teen teille kuten toivoisin itselleni tehtävän. Te ette tiedä mistä tykkään...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Tässä on taas joku pointti, jota en ulkopuolisena pysty tajuamaan. Käsitän, että jt:issa ovelta ovelle -työ on jotenkin sisään rakennettu systeemi, mutta lähetystyö ja diakonia on niin valtava käsite, että perustallaajana koen tekeväni yhtä tärkeää tehtävää muissa kuvioissa.
Lisäksi mulle tulee nyt sellainen olo, että onnistun vain loukkaamaan täällä muita, vaikka tahdon vain tietää ja ymmärtää. Antakaa anteeksi, yrittäkää edes :/
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Älä huoli stigma. Sinun ajatusmaailma on normaali. Meidät on kasvatettu vähän omituisiksi ja vielä opetellaan asioita mitä sinulle opetettiin alle 10v ikäisenä :)
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Veli-Hopea kirjoitti:Älä huoli stigma. Sinun ajatusmaailma on normaali. Meidät on kasvatettu vähän omituisiksi ja vielä opetellaan asioita mitä sinulle opetettiin alle 10v ikäisenä :)
Juujuu, mutku :oops:
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

stigma kirjoitti:Käsitän, että jt:issa ovelta ovelle -työ on jotenkin sisään rakennettu systeemi...
Jonkinlainen ajankäyttö tai edes sen teeskentely on välttämätöntä jos haluaa olla saliuskottava jehovantodistaja. Yksi kuukasi ilman ajan raportointia ja henkilö ansaitsee epäsäännöllinen-leiman maineeseensa, kuusi kuukautta ilman ajan raportointia ja leima vaihdetaan toimeton-nimikkeeksi. Kumpikaan ei ole millään mittarilla eduksi muuten kuin ehkä kaltaistensa silmissä.
...mutta lähetystyö...
Vt-seuran järjestelemässä lähetystyössä on aivan ikiomat pääsyvaatimukset ja homma on tarjolla ainaostaan valikoidulle joukolle.
...ja diakonia on niin valtava käsite...
Vt-seuran toimintakäsitteistössä diakonia on sanana ollut käytössä Suomessa ainakin sen kerran kun yhteiskuntaa on kusetettu antamaan kiinteistövero anteeksi Kauhavalla. Meillä käytetyllä diakonia-sanalla on jehovantodistajille kartettava kaiku, kreikkalainen kantasana on jehovantodistajalle samaa kuin uskonnollinen käännytys.
...että perustallaajana koen tekeväni yhtä tärkeää tehtävää muissa kuvioissa.
Tämä hienoa, käytännössä kukaan tänne aktiivisesti kirjoittava entinen jehovantodistaja ei karsasta tuollaista asennetta.
Lisäksi mulle tulee nyt sellainen olo, että onnistun vain loukkaamaan täällä muita...
Tuskin asiatasolla edes kykenisit loukkaamaan meitä, olemme melkoisissa liemissä keitettyjä, olosi johtaa sinua harhaan.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Markku Meilo kirjoitti:
stigma kirjoitti:Käsitän, että jt:issa ovelta ovelle -työ on jotenkin sisään rakennettu systeemi...
Jonkinlainen ajankäyttö tai edes sen teeskentely on välttämätöntä jos haluaa olla saliuskottava jehovantodistaja. Yksi kuukasi ilman ajan raportointia ja henkilö ansaitsee epäsäännöllinen-leiman maineeseensa, kuusi kuukautta ilman ajan raportointia ja leima vaihdetaan toimeton-nimikkeeksi. Kumpikaan ei ole millään mittarilla eduksi muuten kuin ehkä kaltaistensa silmissä.
...mutta lähetystyö...
Vt-seuran järjestelemässä lähetystyössä on aivan ikiomat pääsyvaatimukset ja homma on tarjolla ainaostaan valikoidulle joukolle.
...ja diakonia on niin valtava käsite...
Vt-seuran toimintakäsitteistössä diakonia on sanana ollut käytössä Suomessa ainakin sen kerran kun yhteiskuntaa on kusetettu antamaan kiinteistövero anteeksi Kauhavalla. Meillä käytetyllä diakonia-sanalla on jehovantodistajille kartettava kaiku, kreikkalainen kantasana on jehovantodistajalle samaa kuin uskonnollinen käännytys.
...että perustallaajana koen tekeväni yhtä tärkeää tehtävää muissa kuvioissa.
Tämä hienoa, käytännössä kukaan tänne aktiivisesti kirjoittava entinen jehovantodistaja ei karsasta tuollaista asennetta.
Lisäksi mulle tulee nyt sellainen olo, että onnistun vain loukkaamaan täällä muita...
Tuskin asiatasolla edes kykenisit loukkaamaan meitä, olemme melkoisissa liemissä keitettyjä, olosi johtaa sinua harhaan.
En edes muista milloin viimeksi itkin onnesta. Tulipas hölmö olo.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Siitä lähetystyöstä ja diakoniasta. Mulle se on opetettu näin:"jolla tarkoitetaan kirkkojen tai kristillisten järjestöjen tekemää kansainvälistä avustustoimintaa. Tähän kuuluvat kehitysyhteistyö, humanitaarinen apu, rauhan- ja sovinnontyö sekä ihmisoikeuksien puolustaminen. Diakonisen periaatteen mukaisesti kansainvälinen diakonia toimii kaikkein köyhimpien ja syrjäytettyjen ihmisten, ihmisryhmien ja kansojen parissa. Siinä ei pyritä mielipiteen tai vakaumuksen muuttamiseen.".
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

stigma kirjoitti:Siitä lähetystyöstä ja diakoniasta. Mulle se on opetettu näin:"jolla tarkoitetaan kirkkojen tai kristillisten järjestöjen tekemää kansainvälistä avustustoimintaa. Tähän kuuluvat kehitysyhteistyö, humanitaarinen apu, rauhan- ja sovinnontyö sekä ihmisoikeuksien puolustaminen. Diakonisen periaatteen mukaisesti kansainvälinen diakonia toimii kaikkein köyhimpien ja syrjäytettyjen ihmisten, ihmisryhmien ja kansojen parissa. Siinä ei pyritä mielipiteen tai vakaumuksen muuttamiseen.".
Tuo ei kuvaa oikeastaan millään tavalla jehovantodistajien toimintaa. Seurakunnat eivät lähtökohtaisesti avusta rahallisesti eikä materiaalisesti. Toki pieniä poikkeamia uskonnollisesta toiminnasta on ollut mm. vuosikymmeniä varrella Meksikossa, jossa oli aikoinaan rekisteröidyttävä siviili- ja opetusjärjestöksi, koska muussa tapauksessa uskonnollisen liikkeen omaisuus olisi kuulunut valtiolle. Sitten oli aikoinaan AidAfrique-niminen avustussysteemi, joka lienee kuivui kokoon.

Jehovantodistajien ensimmäinen ja tärkein päämäärä aina ja kaikkialla on käännyttäminen jehovantodistajaksi, kaikki muu on aina toisarvoista.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Tuo nyt vaan on ammattikorkeakoulussa opetettava versio.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

stigma kirjoitti:Tuo nyt vaan on ammattikorkeakoulussa opetettava versio.
Variaatiota varmaan on käytännön tasolla. Telkkarissa oli hiljan ikivanhaa MV-otosta Afrikasta ja taisi olla danski lähetyspariskunta, joka siinä esiintyi. Aivan suoraan toivat käännytystarpeen esille sanallisesti, paikallisten halveksinta oli kuorrutettu hienosti kiertoilmauksiin. No ei tuota vanhaa kannata yleistää, nykyään lienee hieman kunnioittavampi meno.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Mulla oli mahtava kouluttaja. Oli ollut liki 30 v eräässä maassa. Sanoi suoraan mm. olevan ihan turhaa puhua Jumalasta kun toiset kuolee nälkään, että ensin hoidetaan maalliset ja sitten kerrotaan kysyjille omasta uskosta ja sen perusteista.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Tuota edellä mainittua lähetystyön periaatetta on opetettu jo 50-luvulla, muistelen, mutta se ei kuulu Jehovan todistajien ohjelmistoon, kuten ei diakoniatyökään. Nämä molemmat ovat Suuren Babylonin merkittävän osan, kristikunnan, hömpötyksiä, joilla ei ole mitään arvoa tai merkitysta saliuskottavalle todistajalle.
Vastaa Viestiin