Veljesseura.org

Minua on ns. luopiona ihmetyttänyt jo kauan eräs asia. Olen siinä mielessä onnekas että perheeni ei ole täysin katkaissut yhteyttä minuun, vaan vanhempani ovat edelleen kanssani yhteydessä jonkun verran (harvemmin kun "maailmalliset" vanhemmat lapsiinsa ihan varmasti mutta yhteydessä kuitenkin). He kertoivat että jos ei uskonnosta puhuta niin se käy päinsä ja siksi emme koskaan keskutele mistään Jehovan todistajiin liittyvästä tai muusta vastaavasta. Siksi en voi myöskään heiltä kysyä tätä asiaa suoraan.

Asun eri paikkakunnalla kun vanhempani ja vaikka tapaamme silloin tällöin he eivät missään nimessä suostu olemaan meillä yötä ja minäkään en saa olla heillä yötä. Viimeksi he maksoivat jopa minulle ja perheelleni hotellihuoneen jottemme vain vanhingossakaan tulisi heille yöksi. Samoin heillä on aina ystäviä paikkakunnalla jolla minä asun jonne he menevät yöksi kun tulevat tänne.

Kysymykseni on siis mistä tämä johtuu. Onko luopioiden luona yöpyminen jotenkin erityisesti kiellettyä? Ja mikä syy tähän siinä tapauksessa annetaan? (Oletan että joku sopiva raamatunkohta on olemassa jossain ) Siinä mielessä kiinnostaa koska heidän omatuntonsa sallii ilmeisesti tapaamisen muttei juuri tätä. Erosin itse Jehovan todistajista monta vuotta sitten, eli olen kai sitten luopio ja olen naimissa miehen kanssa joka ei ole koskaan ole ollut Jehovan todistaja jos sillä on väliä.

Osaako kukaan arvata syytä?

Ehkä sitä nyt kuitenkin sen verran voi kysyä, että mistä moinen johtuu, jos se kerran kalvaa mieltä.

Karttamista on elävässä elämässä montaa mallia. Yksi malli voi hyvinkin olla tällainen, että tavata voi silloin tällöin, mutta yöpymiseen asti omatunto ei sitten enää venykään.

Kyseliäs kirjoitti:Onko luopioiden luona yöpyminen jotenkin erityisesti kiellettyä? Ja mikä syy tähän siinä tapauksessa annetaan?

Ei kai yöpyminen sen kielletympää ole kuin kyläily muutenkaan. Tuossa vedotaan mm. Johanneksen kirjeen kohtaan (ei pidä toivottaa tervetulleksi), mutta viime kädessä kyse on tietysti Vartiotorniseuran tulkinnasta. Yöpymisessä voisi myös tulla hankalia tilanteita, kun olisi luontevaa syödä yhdessä, mutta järjestön sääntöjen mukaan se ei ole sallittua.

Olet Tony varmaan oikeassa, pelottaa vaan se että siinä tapauksessahan he voivat myös huomata yhtäkkiä ettei tapaaminenkaan ole oikein suotavaa (kai se näin vielä on?) ja että asiasta kysyminen saattaisi siksi hankaloittaa välejä ihan turhaan. Tuolla ei kuitenkaan itsellenikään ole niin väliä. Ihmettelen vain että onkohan tästäkin asiasta annettu jotain neuvoja kirjallisuudessa (kun joka pikku asiasta muistaakseni ohjeistetaan) ja onkohan muidenkin perheillä tämä tapana, jos nyt jonkinlaisissa väleissä ollaan kuitenkin.

Rajavetoja on erilaisia vaikka vtseuran ohjeet ovat selvät. Kovimmat eivät edes tervehdi. Toiset joustaa ehkä tervehtimisessä, mutta "eivät edes syö sellaisen(luopio) kanssa."

Uskoisin että aloittajan tapauksessa vtseuran säännöistä huolimatta raja on vedetty siihen kohtaan että kanssakäyminen ja sen sellainen on hyväksyttävää ja sillä mennään. Raja on kuitenkin siinä ja yöpyminen saman katon alla olisi jo liikaa.



Löytyy myös tapauksia joissa kanssakäynti xjtn kanssa hyväksyään jotenkin mutta jos exän parisuhdestatus on AVOliitto, yöpymistä saman katon alla ei oikein hyväksytä, koska jos, siinä ikäänkuin hyväksyttäisiin tuon avoparin "moraaliton "yhdessä makaaminen"

Aloittajan parisuhdestatusta tuntematta veikkaan myös tätä.

Veli-Hopean arvaus oli hyvä, paitsi että olemme naimisissa
Muuten tuo avoliitto olisi varmasti ollut yksi syy tähän.

Ateriomme myös yhdessä, joten en sitäkään usko syyksi. Eli varmastikin tämä on heidän itse keksimänsä sääntö jostain syystä. (Isäni on vanhin ja tuttua on siksi että hän saattaa muutenkin muutella sääntöjä välillä itselleen sopivimmiksi )

Kiitos vastauksista kuitenkin, hyvä tietää ettei Raamatussa ole mitään tapausta jossa joku kieltäytyi majoittumasta jonkun luona koska tämä oli niin paha tai vastaavaa. Luulin nimittäin että joku sellainen "opettavainen esimerkki" olisi voinut löytyä ja että he siitä ovat tämän päähänpinttymänsä saaneet...

Hienoa kuitenkin että ovat kanssakäymisissä eivätkä ihan 100%sti noudata vtseuran sääntöjä. Toki sekin on kapinointia, mutta en kykene moittimaan

Tsemppiä aloittajalle!

Kyseliäs kirjoitti:Kiitos vastauksista kuitenkin, hyvä tietää ettei Raamatussa ole mitään tapausta jossa joku kieltäytyi majoittumasta jonkun luona koska tämä oli niin paha tai vastaavaa. Luulin nimittäin että joku sellainen "opettavainen esimerkki" olisi voinut löytyä ja että he siitä ovat tämän päähänpinttymänsä saaneet...

Sääntö on päivänselvä ja ainoa ulkoa muistamani siihen annettu yksiselitteinen poikkeusesimerkki on hautajaiset.

Mitenkähän tätä raamatullista ohjetta sovellettaneen:
Älkää unohtako vieraanvaraisuutta, sillä sitä osoittamalla jotkut ovat tietämättään pitäneet vierainaan enkeleitä ( Hpr 13:2 UMK).

Tästä huolimatta karttaminen on yksi perusteellisimmin käsitellyistä oppikysymyksistä, minkä jokainen vanhin tasan tarkkaan tietää. Kukaties kysyjän tapauksessa juuri se, että isä on vanhin, sallii siiman antamisen. Hyvä, että pitävät yhteyttä yllä.

Mitenkähän tätä raamatullista ohjetta sovellettaneen:
Älkää unohtako vieraanvaraisuutta, sillä sitä osoittamalla jotkut ovat tietämättään pitäneet vierainaan enkeleitä ( Hpr 13:2 UMK).

Tämän voisi tulkita myös niin, että ei missään nimessä kannata yöttää luopioita kodissansa, koska saattaa olla enkeleitä vierashuoneessa isännän tietämättä ja olisihan se törkeää yrittää nukuttaa enkeleitä ja luopioita samassa vuoteessa.. Ties mitä kauheita jälkiseuraamuksia siitäkin taas tulisi

Veli-Hopea kirjoitti:Tämän voisi tulkita myös niin, että ei missään nimessä kannata yöttää luopioita kodissansa, koska saattaa olla enkeleitä vierashuoneessa isännän tietämättä ja olisihan se törkeää yrittää nukuttaa enkeleitä ja luopioita samassa vuoteessa.. Ties mitä kauheita jälkiseuraamuksia siitäkin taas tulisi :D

Vähintään Jehovan tiukka puhe paikallisiin tarpeisiin ja vastaamiskielto enkelille.

vastaamiskielto enkelille.

Tokkopa välittää, hiljaisia ovat muutenkin... vaikuttavat jopa toimettomilta.

Veli-Hopea kirjoitti:Tokkopa välittää, hiljaisia ovat muutenkin... vaikuttavat jopa toimettomilta.

Sä nyt vaan et usko Vt-seuran kertomaa Ainoaa Oikeaa Totuutta, kyllä enkeleillä on ihan oma kuorokin yläkerrassa, harjoittelevat teokraattisella säntillisyydellä kaiken aikaa. Sitä on tulossa ahistusta suuremmassa erässä sekä loppua urakalla ja laskuun, eikä pieni ihminen voi tietää jos vaikka jostain navetasta putkahtaisi jälleen uusi uskonpuhdistaja. Silloin enkelikuoro on paikalla ja kajauttaa tilanteeseen sopivan numeroisen laulun Vt-laulukirjasta:

He kertoivat onnelliselle perheelle, mitä suuri enkelikuoro oli laulanut: ”Kunnia ylimmissä korkeuksissa Jumalalle, ja maan päällä rauha hyvän tahdon ihmisten keskuudessa. (it-2 s. 184)

Sä nyt vaan et usko Vt-seuran kertomaa Ainoaa Oikeaa Totuutta,

No jonkin verran tekee tiukkaa ja kun pitäisi vielä uskoa että laulavat vähän tuon kiinteistöbisneslahkon puolesta, niin vielä tiukemmaksi tekee.

Eipä se haittaa, jopa opetuslapsista löytyi epäilevä heppu ja sai epäilyilleen todisteet. Kuvittelen minulla olevan ihan samat oikeudet epäillä ilman tappotuomioita.

Veli-Hopea kirjoitti: Tämän voisi tulkita myös niin, että ei missään nimessä kannata yöttää luopioita kodissansa, koska saattaa olla enkeleitä vierashuoneessa isännän tietämättä ja olisihan se törkeää yrittää nukuttaa enkeleitä ja luopioita samassa vuoteessa.. Ties mitä kauheita jälkiseuraamuksia siitäkin taas tulisi

Tietysti jos raamatun mukaan mennään, niin enkelien ja luopioiden fuusioitumisesta syntyisi jättiläisluopioita, jotka kävisivät repimässä Vartiotorniseuran päätoimiston maantasalle. Niille ei oikein poliisitkaan voisi mitään, eikä ehkä USA:n armeijakaan.

Sen jälkeen ne pelaisivat jalkapalloa USA:n armeijan panssarivaunuilla, koppeilisivat ja pallottelisivat hävittäjäkoneilla.

Ne olisivat pitelemättömiä.