Veljesseura.org

Näin kyselee toukokuun 2015 VT. Sivulla viisi on seuraavanlainen mainita:

3. LOPPU USKONNOILLE JOTKA OVAT
PETTÄNEET SEKÄ JUMALAN ETTÄ IHMISET.
”Profeetat itse profetoivat todellisuudessa valhetta,
ja papit puolestaan voimiensa mukaan
kulkevat alistaen.--"

Tuli väkisinkin mieleen että tämähän sopii VT-seuraan...

Festus kirjoitti:Näin kyselee toukokuun 2015 VT. Sivulla viisi on seuraavanlainen mainita:

3. LOPPU USKONNOILLE JOTKA OVAT
PETTÄNEET SEKÄ JUMALAN ETTÄ IHMISET.
”Profeetat itse profetoivat todellisuudessa valhetta,
ja papit puolestaan voimiensa mukaan
kulkevat alistaen.--"

Tuli väkisinkin mieleen että tämähän sopii VT-seuraan...

Pata kattilaa soimaa, kylki musta kummallakin ! Ottais vt-seura ekaks orren pois omasta silmästänsä, niin näkis ottaa oljenkorren pois toisen silmästä.

Elikkä suomeksi: aivan samat synnit löytyy vt-seurasta kuin toisistakin uskonnoista. Ja mikä kauheinta, vt-seurasta löytyy jopa ihmisuhrit, jotka veri uhreina Jehovalle uhrataan kun verensiirrot on kielletty. Sellaista kauheutta ei toisista uskonnoista edes löydy.

Minä haluaisin kysyä vt-seuralta että kun tätä lopun läheisyyttä on hoettu jo satakunta vuotta ja jos tällä menolla jatketaan vielä toiset mokomat ja nähdään lukuisia sotia ym.kriisejä vuodesta toiseen onko jumala itse jo jonkilainen sadisti kun voisi viheltää pelin poikki välittömästi mutta ei. odotellaan vain ja katsellaan lopunaikoja kun ihmiset kierii kärsimyksissään.

Ehkä mun lapsenlapset ovat todistamassa todistajien todistelua vielä sadanvuoden päästä kuinka lähellä loppu on ja kuinka jehova silti siunaa ihmisiä tällä loputtomalla odottelulla. toivottavasti ei tulla näkemään kolmatta maailmansotaakin vaikka jeesuskin on välissä palannut.
VMP

VT-seura on aika heikoilla, jos se tuomitaan niillä samoilla punnuksilla, minkä perusteella se muille uskonnoille Jumalan tuomiota uhoaa. Jollain tapaa Vartiotorni on onnistunut rakentamaan Jehovan todistajien mieleen kaksoisajattelun, jossa oman järjestön tekoset ovat "ihan eri asia" kuin muiden.

Tuota Vartiotornin numeroa lueskellessa tuli mieleen näistä "mitä loppu tarkoittaa" ja "mitä loppu ei tarkoita" pohdinnoista, että JT:t elävät paitsi Harmagedonin pelossa, myös tietyllä tapaa valheellisen turvallisen tuntuisessa kuplassa, jossa maapallo ei voi tuhoutua esim. asteroidin törmäyksen tai ydinsodan seurauksena, vaan Jehova puuttuu peliin ja estää tuollaiset. Siinä on vain se ongelma, että maapallo kun voi tuhoutua.

Jehovan todistajien mieleen kaksoisajattelun, jossa oman järjestön tekoset ovat "ihan eri asia" kuin muiden.

Eiköhän suurin osa elä sellaisella maailmankuvalla ettei järjestöllä ole yhtään mitään "tekosia", vaan kaikki on 100% puhdasta ja kaikki muut puheet on valhetta ja saatanan juonittelua.

Peeveli kirjoitti:Minä haluaisin kysyä vt-seuralta että kun tätä lopun läheisyyttä on hoettu jo satakunta vuotta ja jos tällä menolla jatketaan vielä toiset mokomat ja nähdään lukuisia sotia ym.kriisejä vuodesta toiseen onko jumala itse jo jonkilainen sadisti kun voisi viheltää pelin poikki välittömästi mutta ei. odotellaan vain ja katsellaan lopunaikoja kun ihmiset kierii kärsimyksissään.

Ehkä mun lapsenlapset ovat todistamassa todistajien todistelua vielä sadanvuoden päästä kuinka lähellä loppu on ja kuinka jehova silti siunaa ihmisiä tällä loputtomalla odottelulla. toivottavasti ei tulla näkemään kolmatta maailmansotaakin vaikka jeesuskin on välissä palannut.
VMP

Veit sanat näppiksiltäni.

Peeveli kirjoitti:Minä haluaisin kysyä vt-seuralta että kun tätä lopun läheisyyttä on hoettu jo satakunta vuotta...

Jos se edes olis ollut pelkkää lopun läheisyyttä, vaan todellisia lopun ajankohtia, kuten 1914, 1925 ja 1975.

...ja jos tällä menolla jatketaan vielä toiset mokomat ja nähdään lukuisia sotia ym.kriisejä vuodesta toiseen onko jumala itse jo jonkilainen sadisti kun voisi viheltää pelin poikki välittömästi mutta ei. odotellaan vain ja katsellaan lopunaikoja kun ihmiset kierii kärsimyksissään.

Uskonto on hallinan väline, ei muuta. Jos maailmanlopulla pelottelun H-hetket sijoittuvat henkilön hahmottaman elinkaarensa jälkeiseen aikaan, niin pelottelun tehokkuusluku on heikko ja henkilö ei ole helpolla hallittavissa.

Russell väärensi Raamatun sisältöä, jotta sai maailmanlopun osumaan odotettuun elinkaareensa ja haavehoureissaan pääsi johtamaan joukkonsa uuteen uljaaseen systeemiin. Rutherford lisäsi Russelin raamattunumerologiaan yhden riemuvuosijakson ja ryhtyi siionistisesti maailmanlopussaan hilaamaan vanhan ajan arvokkaitakin litosfäärin pintaosiin ajankohtana, jolloin hän olisi suurvisiirinä johtanut joukkonsa uuden uljaan systeemin versio kakkoseen. Fred Franz korjasi Russelin raamattupeukaloinnin ja tuo oraakkeli ryhtyi pääarkkitehtina suunnittelemaan oman odotettavissa olleen elinkaarensa rajoissa uuden uljaan systeemin versio kolmosta, joka meni yhtä tyylikkästi perseelleen Fredin eläessä kuin aiemmatkin Vt-fiaskot. Ei sitten FF:kään päässyt johtamaan joukkoja uuteen uljaaseen systeemiin.

Polyester kirjoitti:VT-seura on aika heikoilla, jos se tuomitaan niillä samoilla punnuksilla, minkä perusteella se muille uskonnoille Jumalan tuomiota uhoaa.

Vt-seura on hyvinkin raamatullinen toimissaan, eivät Raamatunkaan ennustukset ja lupaukset ole toteutuneet.

Jollain tapaa Vartiotorni on onnistunut rakentamaan Jehovan todistajien mieleen kaksoisajattelun, jossa oman järjestön tekoset ovat "ihan eri asia" kuin muiden.

Klassinen malliesimerkki siitä kuinka reaalitodellisuutta käsitellään Vt-seurassa:

“SOMETIME between April 15 and 23, 1957, Armageddon will sweep the world! Millions of persons will perish in its flames and the land will be scorched.” So prophesied a certain California pastor, Mihran Ask, in January, 1957.

Such false prophets tend to put the subject of Armageddon in disrepute. It would be a serious mistake, however, to dismiss Armageddon lightly on their account. Did not the religious leaders of Jesus’ day misunderstand and misapply God’s Word? But that did not justify anyone’s despising Jesus’ preaching of that Word, did it? So let none despise the subject of Armageddon merely because some misapply its prophecies. It is of the deepest concern to every living person, being one of the most important and timely teachings of the Scriptures. What it will mean for you will depend upon the course you take between now and Armageddon. (w58 Oct. 15 p. 613)

Vartiotorniseuran, tuon itsensä Jehovan profeetaksi voidelleen amerikkalaisen väärän profeetan, jorinat ovat lähinnä häpeäksi koko ihmiskunnalle. Ja Raamatun jumalaan uskovan ihmiskunnan osalta tuollainen käytös on pilkkaa ko. jumalaa kohtaan. Mielenhallinnassa oleva kultin jäsen ei tietenkään näe tilanteessa mitään ongelmaa, vaan päätyönään juoksee salilla omaa tuomiopäivän profeettaansa kuuntelemassa ja kilpailevia tuomiopäivän profeettoja mollaamassa:

USKONNOLLISET JOHTAJAT ennustavat joskus traagisia maailmanlaajuisia tapahtumia varoittaakseen ihmiskuntaa ja saadakseen seuraajia. Tuomiopäivän profeetta Harold Camping ja hänen seuraajansa julistivat laajalti, että maapallo tuhoutuisi vuonna 2011. Toisin kuitenkin kävi.

Ajatuskin siitä, että olisin edelleen jehovantodistaja, viluttaa kaikilla kolmella teeviivalla.

>>>Jos se edes olis ollut pelkkää lopun läheisyyttä, vaan todellisia lopun ajankohtia, kuten 1914, 1925 ja 1975.<<<<<<

Unohtamatta sitä lopunajan odotusta jota odoteltiin jo pari tuhatta vuotta sitten Jeesuksen henkilokohtaisesti ne sanoessa. Ei kovin tuu mieleen sanat "Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään."

Vieras kirjoitti:>>>Jos se edes olis ollut pelkkää lopun läheisyyttä, vaan todellisia lopun ajankohtia, kuten 1914, 1925 ja 1975.<<<<<<

Unohtamatta sitä lopunajan odotusta jota odoteltiin jo pari tuhatta vuotta sitten Jeesuksen henkilokohtaisesti ne sanoessa.

Olen kyllä kysellyt miksi Raamatun UT:n (VT:n lopun ajan saanee jo unohtaa) aito ja oikea lopun aika ei ole kelvannut, vaan esimerkiksi Vt-seura on potkaissut alkuun kaksi uutta lopun aikaa. Onko se sitten todistajien mielestä raamatullisempaa kun heivaa Raamatun ja selittelee omiaan, no näin ainakin toimivat ja Raamattuun viittelöivät sen tueksi.

Ei kovin tuu mieleen sanat "Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään."

Tai sitten tulee mieleen kun Vt-seura on (väitteen mukaan) Jehovan ja/tai Jeesuksen ohjauksessa lyhentänyt tuota aikaa keskeltä, melko omaperäisenä sellaista opetuskokeilua on pakko pitää, joten ei ihme, että Jehova ja/tai Jeesus on ohjastanut hylkäämään kyseisenkin oppihelmen.

Yks työkaverini sanoi kerran että jokaisella on ns. henkilökohtainen maailmanloppu, mutta itse maailma ei lopu. Tämä oli paras tulkinta mitä olen kuullut ja helppo ymmärtää ja mielestäni realistinen.

Ja tässähän se maailmanloppu juurikin on jokaisen ihmisen elinaikana sukupolvesta riippumatta, koska ainahan se sille ihmiselle se maailma loppuu lopulta, eiks je.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Yks työkaverini sanoi kerran että jokaisella on ns. henkilökohtainen maailmanloppu, mutta itse maailma ei lopu. Tämä oli paras tulkinta mitä olen kuullut ja helppo ymmärtää ja mielestäni realistinen.

Ja tässähän se maailmanloppu juurikin on jokaisen ihmisen elinaikana sukupolvesta riippumatta, koska ainahan se sille ihmiselle se maailma loppuu lopulta, eiks je.

Loistava tulkinta. Noinhan se menee, maailman massa ei katoa mihinkään, vaan vaikka ydinsodan jälkeen on elinkelvotonta.

stigma kirjoitti:

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Yks työkaverini sanoi kerran että jokaisella on ns. henkilökohtainen maailmanloppu, mutta itse maailma ei lopu. Tämä oli paras tulkinta mitä olen kuullut ja helppo ymmärtää ja mielestäni realistinen.

Ja tässähän se maailmanloppu juurikin on jokaisen ihmisen elinaikana sukupolvesta riippumatta, koska ainahan se sille ihmiselle se maailma loppuu lopulta, eiks je.

Loistava tulkinta. Noinhan se menee, maailman massa ei katoa mihinkään, vaan vaikka ydinsodan jälkeen on elinkelvotonta.

Vaikka koko pallo poksahtaisi, maailmankaikkeus jatkaa olemassaoloaan ellei joku ailahtelevainen vihastuksissaan hävitä sitäkin. No, onneksi nyt ei kuitenkaan niin käy koska jumala on luvannut että vähintäänkin kaikki 1900 luvun kohdilta lähtösin olevan lahkon jäsenet saavat luvan elää paratiisissa, kunhan ovat tuottoisia tuolle lahkolle.

Nyt on kyllä on kamalan huono muisti, että jospa joku voisi valaista missä korkein tämän lupauksen meille raamatussa antaa. Kiitän etukäteen.

Veli-Hopea kirjoitti: Vaikka koko pallo poksahtaisi, maailmankaikkeus jatkaa olemassaoloaan ellei joku ailahtelevainen vihastuksissaan hävitä sitäkin. No, onneksi nyt ei kuitenkaan niin käy koska jumala on luvannut että vähintäänkin kaikki 1900 luvun kohdilta lähtösin olevan lahkon jäsenet saavat luvan elää paratiisissa, kunhan ovat tuottoisia tuolle lahkolle.

Kyllähän tuon uskon mukaan ylösnousemuksen ja näin ikuisen elämän toiveen saa vielä ne jo kuolleet miljardit ihmiset aina Aabelista lähtien ja siis kaikki sellaiset ihmiset jotka eivät ole kuulleet "totuutta". Samoin sen tuhannen vuoden ajan paratiisissa syntyy lisää ihmisiä ennen kuin alkaa viimeinen loppukoetus kun panettelija päästetään irti.

Veli-Hopea kirjoitti:Nyt on kyllä on kamalan huono muisti, että jospa joku voisi valaista missä korkein tämän lupauksen meille raamatussa antaa. Kiitän etukäteen.

Jaeviitteet löytyvät täältä.