Sivu 1/4
Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 15:47
Kirjoittaja Johanneksen poika
Miksi Jehovan todistajien järjestö suhtautuu nuivasti seurakuntaan palaaviin?
Jehovan todistajat vertaavat tuhlaajapojan paluuta isänsä luo siihen, että joku erotettu tai eronnut henkilö palaa takaisin Jehovan todistajien seurakuntaan. Onko vertaus oikeutettu?

Kuva: JW.ORG
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s373.html
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 19:04
Kirjoittaja Menneisyyden vanki
Armo ei kuulu tähän järjestöön.
Järjestö on ottanut tuomarin aseman.
Luin linkin ja totesin että melkoinen nöyryyttämisprosessi takaisin palaaminen olisi.
Jos joku oikeasti haluaa palata hän tietää mitä sääntöä on rikkonut ja mikä olisi oikea menettely. Ei tarvita kuukausien tai vuoden pituista katumusharjoitusta.
Kylmää ja tunteetonta touhua. Kaukana tuhlaajapojan isän asenteesta. Kylmää ja tunteetonta on myös erotettujen kohtelu, siitä on kristillinen rakkaus kaukana.
Nykyisenlainen toimintatapa ei ainakaan madalla kynnystä palaamaan.
Uskallan väittää, että suurin motiivi paluuseen on läheiset ihmissuhteet ja/tai pelko tuhoutumisesta Harmagedonissa.
Pitkään manipuloinnin uhrina olleena sitä uskoo kaiken kyseenalaistamatta opetuksia ja noudattaa lukuisia "perinnäissääntöjä" joita on asetettu seurakuntalaisten noudatettavaksi.
Osa säännöistä on hiljaista tietoa joka siirtyy sukupolvelta toiselle ja seurakunnan sisällä.
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 19:36
Kirjoittaja Veli-Hopea
Juu ei se paluu seurakuntaan kyllä miltään juhlinnalta tunnu. Madellen ja nöyristellen se tapahtuu, leima menneistä jää kuitenkin ikuisesti.
Kyllä kaikkien "tuhlaajapoikien" rasavillit tarinat tulee tunnetuksi ja aika ajoin niistä puhutaan mitä "tuokin veli vanhin teki 25 vuotta sitten..." jne..
Yksiinkään tuhlaajapojan juhliin en oo päässy. Palanneita tuhlaajapoikia on kyllä käsketty välttelemään.
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 19:43
Kirjoittaja Tony
Onko tuohon katumusriittiin muuten koskaan annettu mitään raamatullista esimerkkiä?
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 19:46
Kirjoittaja Veli-Hopea
Tony kirjoitti:Onko tuohon katumusriittiin muuten koskaan annettu mitään raamatullista esimerkkiä?
”Oi poikani, älä hylkää Jehovan kuria äläkä inhoa hänen ojennustaan, sillä jota Jehova rakastaa, sitä hän ojentaa, niin kuin isä poikaa, josta hän saa mielihyvää.” ??
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 19:59
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Veli-Hopea kirjoitti:Tony kirjoitti:Onko tuohon katumusriittiin muuten koskaan annettu mitään raamatullista esimerkkiä?
”Oi poikani, älä hylkää Jehovan kuria äläkä inhoa hänen ojennustaan, sillä jota Jehova rakastaa, sitä hän ojentaa, niin kuin isä poikaa, josta hän saa mielihyvää.” ??
Siis kummasta Jehova saa mielihyvää? Pojasta vai pojan kurittamisesta?
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 20:01
Kirjoittaja Lottopallo
Muistan oman jt-urani varrelta joitakin joille tuli maailmavisiittiä seurannut paluu. Pitkähköjen yksin kokouksessa istumisten jälkeen kelpuutettiin riveihin takaisin. Maailmassa käväisseet ja heidän erottamiseen johtaneet syyt muistetaan kyllä pitkään. Minua ei kenenkään erottamiset tai palaamiset kummemmin hetkauttaneet koskaan. Huomasin monilla niin sanotuilla paremmilla todistajilla olleen melkoisia asenneongelmia palanneita kohtaan. Joku häiritsevä nakutus jäi monille otsalohkoon maailmassa käyneitä kohtaan. Tämä ilmeni välttelynä ja ylimielisyytenä.
Tuhlaajapoikaopetuksen ydintä ei selvästi haluttu ymmärtää. On se tunne omasta paremmuudesta joillakin vain niin kova.
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 20:02
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Jehovasta en tiedä, mutta Jehovan todistajien sadistisen mielen arvelen nauttivan kurituksesta, kunhan se ei kohdistu omaan itseen.
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 20:04
Kirjoittaja Veli-Hopea
Siis kummasta Jehova saa mielihyvää? Pojasta vai pojan kurittamisesta?
Jehova saa mielihyvää kun ojennetaan/kuritetaan ja saa myös mielihyvää kun kuri otetaan vastaan. Katumusriitti on kurin vastaanottamista Jehovalta ja vanhimmilta. Jos vanhimmisto ei kurita tai kuria ei oteta nöyrästi vastaan, isopappa dislikettaa ? Vai?
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 20:18
Kirjoittaja Eksynyt
Toisinaan kokouksessa tuota pitkää katumisaikaa perustellaan tuhlaajapojan matkaa kotiin kaukaiselta maalta, missä oli syntiä tehnyt. Siis jotenkin näin: tuhlaajapoika oli ehtinyt jo katua kauan pitkällä matkallaan kotiin ja isän ilo on vertauskuva seurakuntaan takaisin otosta.
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 20:21
Kirjoittaja Veli-Hopea
Eksynyt kirjoitti:Toisinaan kokouksessa tuota pitkää katumisaikaa perustellaan tuhlaajapojan matkaa kotiin kaukaiselta maalta, missä oli syntiä tehnyt. Siis jotenkin näin: tuhlaajapoika oli ehtinyt jo katua kauan pitkällä matkallaan kotiin ja isän ilo on vertauskuva seurakuntaan takaisin otosta.
Siinä tapauksessa synnintekijä voi katua kotonansa tekojansa ensin 6kk ja mennä sitten salille juhlimaan takaisintuloa
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 09.04.2015 22:18
Kirjoittaja Polyester
Rakkaudellisessa huomaavaisuudessaan Jehova Jumala on järjestänyt katuville väärintekijöille raamatullisen tien päästä uudelleen hänen suosioonsa ja tulla otetuksi takaisin kristilliseen seurakuntaan
Sillä tavalla. Vartiotorni ei turhaan ujostele esittää kyykyttämistä Jehovan järjestelynä ja niputtaa Jumalan suosiota ja seurakunnan jäsenyyttä yhteen. Mitäpä muuta omahyväiseltä kultilta toisaalta kannattaisi odottaakaan.
Mielestäni takaisinottoon liittyvä kyykyttäminen on ennen kaikkea yksi osa karttamisjärjestelyn yleistä ankaruutta, joka samaan tapaan kuin sosiaalisen kanssakäymisen kielto toimii ennen kaikkea pelotteena seurakunnassa vielä sisällä oleville: tuohon myllyyn joudutte, jos uskallatte rikkoa Uskollista ja Ymmärtäväistä Orjaa vastaan. Tietysti mukana voi olla halua varmistua takaisin pyrkijän riittävästä "katumuksesta" eli alistumisesta, sekä suojella laumaa mahdollisesti haitallisilta vaikutuksilta, mutta nämä lienevät toissijaisia tavoitteita.
Ymmärrän jollain tavalla tuon kuukausienkin pituisen karenssiajan erottamisen jälkeen, ennen kuin voidaan ottaa takaisin seurakuntaan, koska seurakunnan jäsenyys nähdään isona asiana jota ei kovin tiheästi voi muuttaa edestakaisin. Tuo on kuitenkin erityisen käsittämätöntä, ettei edes kokousten yhteydessä saa olla tekemisissä takaisin pyrkijöiden kanssa. Voisihan heidän kanssaan jutella edes kokouksen sisällöstä ja Vartiotornin tutkistelussa esiin tulleista asioista, sehän rinnastuisi kenttäpalvelukseen? Samalla siinä olisi kaikille porkkanaa käydä kokouksissa. Täydellinen eristäminen ulottuen jopa kokouksiin on outoa, vaikka yrittäisi ajatella Jehovan todistajien omalla logiikalla.
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 11.04.2015 11:58
Kirjoittaja Verilettu
Jeesus, joka johtaa tätä lahkoa, on kuulemma esittänyt ettei palavaa nöyryytettäisi, mutta hallintoelin jätti Jeesuksen höpinät huomioimatta.

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 12.04.2015 13:43
Kirjoittaja Veli-Hopea
Verilettu kirjoitti:Jeesus, joka johtaa tätä lahkoa, on kuulemma esittänyt ettei palavaa nöyryytettäisi, mutta hallintoelin jätti Jeesuksen höpinät huomioimatta.

Niin se joka on synnitön , heittäkööt ensimmäisen kiven ja jt-piireissähän niitä lentelee henkiseltä kantilta katsottuna kaksin käsin. Kuinkahan monesti minutkin on jo kivitetty, kuka tietää...
Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?
Lähetetty: 12.04.2015 14:09
Kirjoittaja Occamin partaveitsi
Tony kirjoitti:Onko tuohon katumusriittiin muuten koskaan annettu mitään raamatullista esimerkkiä?
Tämä oli Tonylta jälleen hyvä kymysys.
Itse olen palannut (valitettavasti) järjestöön jo toistakymmentä vuotta sitten, ja odotin ilman muuta, että minuun suhtaudutaan oikeudenmukaisesti, eli "ei muisteta vanhoja".
Mutta käytäntö on osoittautunut toisenlaiseksi.
Minulle ei anneta puheita, Ei edes harjoituspuheita vaikka olen puhe kykyinen...ainakin omasta mielestäni, ...vain raamatun lukuja annetaan.
Minulle ei anneta rukousetua...jonka mielestäni osaan.
Eipä silti, olen loppujen lopuksi tyytyväinen, että minulle ei olla tyrkyttämässä ko. etuja.
Mutta kysymyshän oli siitä, että palautetaanko kaikki edut takaisin, kun erotettu palaa takaisin?
Vastaus on ...EI PALAUTETA.
Vaikka he sanovat, että ottavat mallia Jehovan oikeudenmukaisuudesta, niin sellaisesta ei ole puhettakaan.
Ja kun vielä otetaan huomioon, minkä takia on eroitettu ...esim. minut eroitettiin (toki ihan oikein)
aviollisesta uskottomuudesta, eikä siis esim. kapinoinnista järjestön oppia kohtaan, niin olisi luulut, että edellämainitut edut olisi palautettu, niinkuin Jehova palautti esim. Daavidille etunsa kataisin.
Siis turha puhua, että ottavat mallia Jehovan esimerkistä.