Sivu 1/9

ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 22:11
Kirjoittaja pavloff
mitä jos jehovan todistajiin pettyneet ja heistä opinkysymyserojen vuoksi eronneet ovatkin voideltuja joiden tehtävä olisikin ollut muuttaa todistajien näkemystä sen sijaan että eroavat yhteisöstä? siis ihan vaan ajatusleikkinä mietin ja toivon nimenomaan leikkiin lähtevien vastauksia - en siis ole kiinnostunut ajatusleikin kritiikistä niinkään

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 22:17
Kirjoittaja Nukahtanut
Onhan näitä tapauksia, ihan hallintoelimessä asti. Franz tulee ekana mieleen, hänestä on jotain tietoa johanneksenpojan kotisivuilla.

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 22:22
Kirjoittaja pavloff
niin mutta mikset sinä?

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 22:27
Kirjoittaja Jalo Sukuinen
Voidelluksi tuleminen on varsin mielenkiintoinen asia, jota on tullut mietittyä. Muutaman voidellut olen tuntenut, ja täytyy sanoa että eivät kyllä ole aivan sieltä tasapainoisimmasta päästä. Seurakuntaamme kastettiin äskettäin veli, joka kentällä kertoi tulleensa voidelluksi jo ennen kastettaan. Muutenkin hän kertoi aika paljon yliluonnollisista kokemuksistaan.

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 22:29
Kirjoittaja Nukahtanut
pavloff kirjoitti:niin mutta mikset sinä?
Niin siis leikki, että oisin ollut voideltu ja potkittu pihalle? Vaikea miettiä mutta kyllähän siinä tilanteessa pohtis, miksi oli tunne siitä että oli voideltu ja silti joutui pihalle.

En omakohtasesti tuntenut yhtään voideltua, niin en osaa heihin samalla lailla samaistuakaan.

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 22:30
Kirjoittaja Polyester
Ajatusleikki on aiheellinen, sillä kysyyhän Vartiotorni itsekin "Kuka oikeastaan on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja?", missä voidaan kuulla epävarmuutta orjan identiteetistä. Toki hallintoelin "tunnistetaan" nykyään uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi, mutta Jeesus ei kuitenkaan nykytulkinnan mukaan ole vielä orjan toimintaa lopullisesti hyväksynyt ja nimittänyt häntä kaiken omaisuutensa hoitajaksi, vaikka näinkin on lievässä etukenossa joskus erehdytty opettamaan.

Ei siis voida Vartiotornin omankaan opin mukaan sulkea pois sitä mahdollisuutta, että orja oikeastaan olisikin joku muu kuin Jehovan todistajien hallintoelin, ja hallintoelin osoittautuisikin pahaksi orjaksi.

Vaan käytännönhän tiedämme... Jos järjestöllä ja yksilöllä menee sukset ristiin, vika on yksilössä. Aina. Poikkeuksetta.

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 22:58
Kirjoittaja pavloff
kysyn edelleen että miksi sinä erosit sen sijaan että olisit muuttanut asioita?

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 23:14
Kirjoittaja Schizcho
Juu lähden tähän.

Välillä kuvittelin, koska halusin, että oikeasti minä olen voideltu ja minun pitää kertoa muille todistajille, että Vartiotorniseura on hieman väärässä.

Sisälläni uskoin että minä olen erityinen. Sitä kesti hetken aikaa.

Olin iältäni silloin 16 - 20 vuotias kun näitä kävin lävitse, nykyään 40 ja järki toimii. Silloinen ristiriita oli kova; joko se että olen itse Jehovan Valittu, Jumalan Ruoska, joka paljastaa kaiken ja Totuuden.
Tai sitten sen hyväksyminen, että kaikki opetus äidinmaidosta lähtien perustuu valheeseen, ja on itse määriteltävä riittävän hyvä kuva kaiken selittävästä totuudesta.

Mihin on vielä matkaa muutama sukupolvi, muutama kulttuuri, muutama planeetta.

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 23:23
Kirjoittaja pavloff
miksi valitsit jälkimmäisen?

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 23:27
Kirjoittaja pavloff
kun selvästi näyttää olevan ihmisiä jotka näkee järjestön epäkohdat ja silti Raamattua vastaan ei ymmärtääkseni ole ongelmaa, niin miksi he eivät taistele totuudesta tai perusta "Jehovan todistajat 2" järjestöä? Miksi luovuttaa siitä mihin uskoo ja kenties päätyä kuolemaan katkerana?

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 23:32
Kirjoittaja Markku Meilo
pavloff kirjoitti:...tai perusta "Jehovan todistajat 2" järjestöä?
Nykyiset jehovantodistajat edustavat jo jehovantodistajat kakkosta, rinnakkaisia ykkösiäkin vielä on. Lisäksi on rinnakkaisia jehovantodistajat kakkosiakin.

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 23:49
Kirjoittaja Veli-Hopea
Markku Meilo kirjoitti:
pavloff kirjoitti:...tai perusta "Jehovan todistajat 2" järjestöä?
Nykyiset jehovantodistajat edustavat jo jehovantodistajat kakkosta, rinnakkaisia ykkösiäkin vielä on. Lisäksi on rinnakkaisia jehovantodistajat kakkosiakin.

Monenmoista tosiaan.
Toki hallintoelin "tunnistetaan" nykyään uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi,
Kohta alkavat pieksemään entisiä orjatovereitaan kai, vai joko pieksevät? Vai oonko tulkinnu ihan väärin?

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 08.02.2016 23:55
Kirjoittaja pavloff
no koetahan nyt saada kiinni mitä kysyin ilman höpöttelyä

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 09.02.2016 00:03
Kirjoittaja Polyester
Veli-Hopea kirjoitti:Kohta alkavat pieksemään entisiä orjatovereitaan kai, vai joko pieksevät? Vai oonko tulkinnu ihan väärin?
Piestään jo, puolin ja toisin. Russellilaisiakin piti ruoskia niin että parta tipahti. Tuosta voisi päästä alkuun
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_t ... _liikkeitä

Oman uskonnon perustaminen lienee ideana yhtä vanha kuin uskonto itse. Jos ajatusleikin linjalla jatketaan, Vartiotorniseuran konkurssi saattaisi luoda melkoisen kirjon JT-pohjalta ponnistaneita pieniä uskontoja, kun keskusjohtoa ei enää olisi, mutta vanhasta ei myöskään täysin haluttaisi päästää irti.

Re: ajatusleikki mitä jos

Lähetetty: 09.02.2016 00:06
Kirjoittaja pavloff
mietin että jos uskonto vetoaa siksi että totuus on tärkeää (oletan että se kuitenkin ollut syynä esim. kasteelle menoon koska ei kaikki mene kasteelle sosiaalisesta paineesta), niin miksi se ei kuitenkaan riitä loppuun asti? totuuden nälkä siis?