Toimikunnan mietintö JT:n vapautuslain uudistamisesta

[Vieras]

Jehovan todistajien asevelvollisuudesta vapauttamista selvittänyt toimikunta luovuttaa mietintönsä puolustusministeri Jyri Häkämiehelle torstaina 20.12.2007 kello 9.

http://www.defmin.fi/?9_m=3464&s=8

[Alueveli]

Kuulostaa mielenkiintoiselta. Odottelen innolla, millaiseen johtopäätökseen toimikunta on päätynyt selvityksessään.

[Torninvartija]

Vapauttamiskäytännön laajentaminen muihin maailmankatsomuksiin ei ilmeisesti tule tässä maassa kysymykseen, koska olisi vaikeaa määritellä mitkä kaikki vakaumukset olisivat perusteltuja vapautuksen saamiseen.

Vapauttamisen poistaminen on toimikunnan mielestä luultavasti hankala vaihtoehto, koska he todennäköisesti uskovat ainakin jossain määrin jehovantodistajien tiedottajan Veikko Leinosen juttuja, joiden mukaan sivarikaan ei kelpaisi useimmille jehovantodistajille ja siksi totaalikieltäytyjiä tulisi rutkasti lisää.

Kuitenkin lainsäädäntö pitäisi jotenkin saada sellaiseksi, että se kohtelisi eri maailmankatsomuksia samalla tavalla.

Huomenna nähdään miten kävi, mutta on mahdollista, että toimikunta listaa eri vaihtoehtoja eikä pysty esittämään mitään suositusta tai parasta vaihtoehtoa.

[AchanBeroean]

Huomenna nähdään miten kävi, mutta on mahdollista, että toimikunta listaa eri vaihtoehtoja eikä pysty esittämään mitään suositusta tai parasta vaihtoehtoa.

On tosi munatonta virkamiestyötä, jos vapautuksen poistamista ei uskalleta edes esittää.

Kansanedustajaksikin valikoituu periaatteettomia pyrkyreitä, joiden ihanteena on saada itselleen kansanedustajapalkan lisäksi erilaista muuta hyvää ja siten he mieluummin hyrisevät enemmistössä, jotteivät erottuisi omilla radikaaleilla ja mahdollisesti kiistanalaisilla ajatuksillaan. Muutosten ajaminen on myös työläämpää kuin nykytilassa riippuminen.

Jos muutosta ei tehdä tai edes esitetä, on se jälleen eräs osoitus suomalaisesta muuttumattomuuden ihanteesta, jossa idioottimaisiakaan päätöksiä tai lakeja ei uskalleta muuttaa, jos joku pahoittaaa - ja aina joku pahoittaa - siitä mielensä.

[Jakke]

Kansanedustajaksikin valikoituu periaatteettomia pyrkyreitä, joiden ihanteena on saada itselleen kansanedustajapalkan lisäksi erilaista muuta hyvää ja siten he mieluummin hyrisevät enemmistössä, jotteivät erottuisi omilla radikaaleilla ja mahdollisesti kiistanalaisilla ajatuksillaan. Muutosten ajaminen on myös työläämpää kuin nykytilassa riippuminen.

[OT]Sitä kutsutaan hienosti "demokratiaksi" ja kieltämättä se on ihan p*rseestä. Voittaa kuitenkin teokratian mennen tullen eikä oikein hyvin pidemmän päälle toimivia vaihtoehtoja ole vielä näkynyt. Kiistanalaisia (vaikkapa vähemmistöjen asioita tms.) asioita ajava edustaja tekee poliittisen itsemurhan ja sitä riskiä hyvin harva uskaltaa ottaa.[/OT]

Saas nähdä tosiaan mitä tuleman pitää. Olis ihan mukava tietää, ketä ja millaisia osapuolia toimikunta on selvitystä tehdessään kuullut vai ihanko ovat keskenään asiaa pähkäilleet.

[Vieras]

Saas nähdä tosiaan mitä tuleman pitää. Olis ihan mukava tietää, ketä ja millaisia osapuolia toimikunta on selvitystä tehdessään kuullut vai ihanko ovat keskenään asiaa pähkäilleet.

Muistelisin, että julkisuudessa on aikaisemmin mainittu, että toimikunta on kuullut ainakin Jehovan todistajia, Aseistakieltäytyjäliittoa, Varusmiesliittoa ja Rikosseuraamusvirastoa.

[Vieras]

Toimikunnan mietintö (PDF):

http://www.defmin.fi/files/1176/Komitea ... 2007-1.pdf

[Vieras]

"Jehovan todistajien asevelvollisuuskysymystä pohtinut komitea on päätynyt nollatulokseen."

Helsingin Sanomat

[Torninvartija]

Kuten arvelin, komitea on uskonut jehovantodistajien väitteet, joiden mukaan totaalikieltäytyjiä tulisi paljon lisää. Ja ehkä niitä tulisikin lisää, vaikea sanoa olisiko se 5% vai 50% niistä, jotka haluavat pysyä jehovantodistajina myös asevelvollisuuden jälkeen.

Komitean mietintö voidaan kiteyttää lyhyesti tähän, sivulta 7 olevaan lainaukseen:

Yhdenvertaisuusongelman
ratkaiseminen kumoamalla vapautuslaki, jota sinänsä ei ole
pidetty ihmisoikeussopimusten vastaisena, voisi aiheuttaa Suomelle kielteistä julkisuutta

[Tony]

Yhdenvertaisuusongelman
ratkaiseminen kumoamalla vapautuslaki, jota sinänsä ei ole
pidetty ihmisoikeussopimusten vastaisena, voisi aiheuttaa Suomelle kielteistä julkisuutta

Munatonta touhua.

Jos päätöksien tekemistä toteutetaan 'mitähän muut sanoo'-asenteella, niin oikeiden päätöksien tekemisestä ollaan jo aika kaukana.

[Bergerac]

Jatkoa seurannee ensi vuonna sitten.

Komiten mietinnössä oli hyviäkin osuuksia, äkkiseltään:

- Faktoja kuinka vilpittömät Jehovan Todistajat suorittavat palvelusta muissa maissa
- Useaan otteeseen maininnat yhteisön mahdollisesti muuttuneesta asennoitumisesta siviipalvelukseen
- Lehtiartikkelimaininnat , kuten Vartsikka -96
- Maininnat yhteisön sosiaalisesta vaikutuksesta yksilöön. Maininnat tiukasta sosiaalisesta yhteisöstä. Yhteisön tiukat säännöt/tavat jotka vaikuttavat jopa yksilön elämään hyvinkin ratkaisevasti.

- Ja myös se, että Veken mukaan esteitä ei olisi siviilipalveluksen suorittamiselle (paitsi viitteet 127§).

[Torninvartija]

Komiteamietinnön helmiä:

S.52

Useat kuulluista Jehovan todistajien edustajia lukuun ottamatta viittasivat Vartiotorni
–lehteen vuodelta 1996 (Nro 9 1.5.1996). Lehdessä julkaistujen artikkelien
katsottiin viittaavan siihen, että Jehovan todistajien käsitys siviilipalveluksen
hyväksyttävyydestä on saattanut muuttua. Vapautuslaki nähtiin entistä ongelmallisempana,
jos perustetta sen säätämiselle ei enää ollut.

s. 59

Vapautuslain säätäminen oli humanitaarinen eikä niinkään oikeudellinen ratkaisu
tuolloin vallinneeseen epätyydyttävään tilanteeseen. On viitteitä siitä, että
Jehovan todistajien oppi on muuttunut vapautuslain säätämisen jälkeen siten, ettei
perusteita tämän ryhmän vapauttamiseen asepalvelusta korvaavankin palvelun
suorittamisesta enää olisi. Lain säätämisen aikaan lähes kaikki myös korvaavasta
palvelusta kieltäytyneet olivat Jehovan todistajia. Nykyisin asevelvollisuudesta kieltäytyy
kokonaan Jehovan todistajien lisäksi vuosittain noin 30-40 henkilöä. Asevelvollisuuden
suorittamisen aiheuttama rasitus yksilön kannalta tekee yhden ryhmän
vapauttamisen tästä velvollisuudesta ongelmalliseksi.

s. 61

Kuten muiden valtioiden lainsäädäntöä kuvaavasta jaksosta 4 käy ilmi, myös
Jehovan todistajat suorittavat asepalvelusta korvaavaa palvelusta useissa valtioissa.
Korvaavan palveluksen suhde maanpuolustusvelvollisuuteen tai se, miten korvaavan
palveluksen suorittaminen on näissä valtioissa järjestetty, ei näytä olennaisesti
eroavan Suomen järjestelmästä. Muiden valtioiden lainsäädäntöä kuvaavasta
jaksosta käy ilmi, että sääntelyt, joiden mukaan Jehovan todistajat ovat vapautettuja
asevelvollisuuden suorittamisesta, ovat harvinaisia.

[Vieras]

...väitteet, joiden mukaan totaalikieltäytyjiä tulisi paljon lisää. Ja ehkä niitä tulisikin lisää, vaikea sanoa olisiko se 5% vai 50% niistä, jotka haluavat pysyä jehovantodistajina myös asevelvollisuuden jälkeen.

Niinpä. Kuten mietinnössä todettiin, kumoamisen seuraukset voisivat olla arvaamattomia eikä yhteiskunnan kontrolloitavissa. "Lainsäätäjän on oltava vakuuttunut siitä, ettei odottamattomia seurauksia synny."

[Pehmoluopio]

Munatonta touhua.

Jos päätöksien tekemistä toteutetaan 'mitähän muut sanoo'-asenteella, niin oikeiden päätöksien tekemisestä ollaan jo aika kaukana.

Jättäen lausunnon seksistisyyden omaan arvoonsa, olen samaa mieltä.
Faktat on kuitenkin kaivettu esille.

[Vieras]

Uusi, äskettäin hyväksytty siviilipalveluslaki, toi lisäongelmia asian ratkaisemiseen:

Vapautuslain korvaaminen siviilipalvelulla saattaisi edellyttää siviilipalveluslain
tarkentamista, jotta osoitetaan palvelun irrallisuus maanpuolustuksesta.
Tämä sopii huonosti yhteen vireillä olevan siviilipalveluksen kehittämishankkeen
kanssa. Siinä tavoitteena on kytkeä siviilipalvelus sisällöltään tiiviimmin
niin sanottuun kokonaismaanpuolustukseen.