Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
Valvoja: Moderaattorit
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
https://demokraatti.fi/eduskunnassa-kan ... si-luopua/
Kummia tosiaan kuuluu, kun muistetaan, että tämä on sentään Suomi. THL:n tutkimusprofessori ja kehittämispäällikkö puhuvat kaikkien huumeiden käytön dekriminalisoinnin puolesta ja viittaavat Portugalin mallin todistettuun toimivuuteen.
Järjen ääni voimistuu ja toivottavasti voittaakin vielä lähitulevaisuudessa. Käyttäjien vainoaminen ja demonisointi ei ole aiheuttanut yhteiskunnalle mitään muuta kuin haittoja. Yksilön omaa kehoa ja mieltä koskeva itsemääräämisoikeus on sitä paitsi oikein ymmärrettynä ehdoton.
Kummia tosiaan kuuluu, kun muistetaan, että tämä on sentään Suomi. THL:n tutkimusprofessori ja kehittämispäällikkö puhuvat kaikkien huumeiden käytön dekriminalisoinnin puolesta ja viittaavat Portugalin mallin todistettuun toimivuuteen.
Järjen ääni voimistuu ja toivottavasti voittaakin vielä lähitulevaisuudessa. Käyttäjien vainoaminen ja demonisointi ei ole aiheuttanut yhteiskunnalle mitään muuta kuin haittoja. Yksilön omaa kehoa ja mieltä koskeva itsemääräämisoikeus on sitä paitsi oikein ymmärrettynä ehdoton.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 02.11.2014 14:14
Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
Huumeitten käytön rangaistavaisuus onkin ollut koko ajan virhesuuntaus, koska se ei todellakaan ole auttanut mitään. Kun huumeenkäyttäjänuori saa rangaistuksen huumeisen käytöstä, niin käytännössä se rangaistus on langennut vanhemmille, jotka sakon loppujen lopuksi maksaa, säästääkseen jälkeläisensä joutumasta esim. vankilaan.
Eri asia on aivan se, että joku käyttäjä pöllyissään tekee rikoksia (varastamista, pahoinpitelyjä, autolla ajoja aineen vaikutuksen alaisena jne. jne.) ne edelleen jää rangaistaviksi, ja joka onkin luonnollista.
Mutta on kysymys KÄYTTÖRIKOKSESTA, jota käytännössä ei tänäpäivänä ole juuri toteutettu, eikä näin ollen rangaistu, jos ei ole edella mainittuja oheisrikoksia.
Käyttörikos on väärä tapa hoitaa huumeongelmaa, Portugalin malli on oikeasuuntainen, siellä ongelmainen ohjataan hoitoon, eikä siis rangaista.
Kannabiksen kohdalla asiassa kuitenkin ilmenee ongelmia, koska käyttäjä ei tiedosta käytöstään johtuvia ongelmia, eikä niitä tiedosta kovin nopeasti myöskään läheiset. Syitä outoon käytökseen etsitään useimmiten aivan muista lähteistä, esim. murros- iästä tai muusta sellaisesta.
Kannabiksen kohdalla olisi (niinkuin myös tietysti muidenkin huumeiden kohdalla) lisättävä asiallista lääketeteelliseen tutkimukseen perustuvaa huumetietoutta, sillä kaikki huumeet ovat ongelmaisia, mutta eri tavoin.
Kannabiksessa on suurin ongelma RASVALIUKOISUUS, joka aiheuttaa pidemmällä juoksulla vaikutavien aineosien Esim.THC:n varastoitumista esim. aivojen tärkeisiin toimintakeskuksiiin.
Tästä johtuen kannabikseen rakastuneen käyttäjän ongelmat saattavat ilmetä vasta vuosien tai jopa vuosikymmenienkin päästä, ja silloin niitä on vaikea ...tai jopa mahdotonta korjata.
Siksi ennalta ehkäisevä toiminta esim kannabiksen kohdalla olisi A ja O.
Eri asia on aivan se, että joku käyttäjä pöllyissään tekee rikoksia (varastamista, pahoinpitelyjä, autolla ajoja aineen vaikutuksen alaisena jne. jne.) ne edelleen jää rangaistaviksi, ja joka onkin luonnollista.
Mutta on kysymys KÄYTTÖRIKOKSESTA, jota käytännössä ei tänäpäivänä ole juuri toteutettu, eikä näin ollen rangaistu, jos ei ole edella mainittuja oheisrikoksia.
Käyttörikos on väärä tapa hoitaa huumeongelmaa, Portugalin malli on oikeasuuntainen, siellä ongelmainen ohjataan hoitoon, eikä siis rangaista.
Kannabiksen kohdalla asiassa kuitenkin ilmenee ongelmia, koska käyttäjä ei tiedosta käytöstään johtuvia ongelmia, eikä niitä tiedosta kovin nopeasti myöskään läheiset. Syitä outoon käytökseen etsitään useimmiten aivan muista lähteistä, esim. murros- iästä tai muusta sellaisesta.
Kannabiksen kohdalla olisi (niinkuin myös tietysti muidenkin huumeiden kohdalla) lisättävä asiallista lääketeteelliseen tutkimukseen perustuvaa huumetietoutta, sillä kaikki huumeet ovat ongelmaisia, mutta eri tavoin.
Kannabiksessa on suurin ongelma RASVALIUKOISUUS, joka aiheuttaa pidemmällä juoksulla vaikutavien aineosien Esim.THC:n varastoitumista esim. aivojen tärkeisiin toimintakeskuksiiin.
Tästä johtuen kannabikseen rakastuneen käyttäjän ongelmat saattavat ilmetä vasta vuosien tai jopa vuosikymmenienkin päästä, ja silloin niitä on vaikea ...tai jopa mahdotonta korjata.
Siksi ennalta ehkäisevä toiminta esim kannabiksen kohdalla olisi A ja O.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
Toisesta ketjusta:
Alaikäisen ei tietenkään tulisi käyttää mitään päihteitä (tarkalleen ottaen alle 25-vuotiaan ei tulisi, koska aivojen kehitys on siihen ikään asti kesken). Tämäkin on argumentti kieltolain purkamisen puolesta. Laillisilla markkinoilla kysytään paperit, laittomilla yleensä ei.
Porttiteoriasta löytyy yksi toimiva versio, ja sekin on kieltolain aikaansaannosta. Koska kannabis on laitonta, sitä hankitaan usein tahoilta, jotka tyrkyttävät asiakkailleen kovempaa ja koukuttavampaa kamaa voittojen maksimoimiseksi.
Miksi tässä pitäisi miettiä sitä, mitä on kasvattaa lapsia? Onko joku täällä jotenkin puhunut lasten päihteiden käytön puolesta?
Erittäin ikävä juttu tuo poikasi tapaus, mutta ei silti pidä yleistää. Perinteisen porttiteorian puolesta ei nykyään puhu yksikään vakavasti otettava tutkija, ja kun on vertailtu eri päihteiden fysiologisia, henkisiä ja sosiaalisia haittoja, kannabis on havaittu paljon alkoholia haitattomaksi (joskaan ei yhtä haitattomaksi kuin LSD:n ja psilosybiinisienten kaltaiset psykedeelit).Mervi kirjoitti:Saattaa olla , ja onkin ohi topicin, mutta tiedän jotain kannabiksen käytöstä. (En omasta kokemuksesta, koska sitä ei ole.
Omasta pojastani tiedän, että ns. porttiteoria pitää paikkansa. Aloitti kannabiksen käytöllä, siirtyi kovempaan kamaan, eikä ilman seurauksia. Kuukautta vaille 18 v. puukotti omaa parasta kaveriaan keskinäisen tappelun jälkeen.
Onneksi kaveri selvisi vähillä vammoilla.
Poika sai vain 6 kk ehdollista nuorena henkilönä tehdystä törkeästä pahoinpitelystä. Myös kaiken mahdollisen ymmärryksen ja tuen yhteiskunnan taholta.
Mitä se opetti hänelle ? Hah !
Mitäs luulette ? Ei sitten niin yhtään mitään ! Kehuskeli myöhemmin käyttäneensä kaikkea mahdollista, mitä tästä maasta löytyy.
Ei, en kasvattanut häntä Jt:ksi, isänsä oli perusluterilainen.
Miettikää ihan pikkuisen sitä, mitä on kasvattaa lapsia !
Alaikäisen ei tietenkään tulisi käyttää mitään päihteitä (tarkalleen ottaen alle 25-vuotiaan ei tulisi, koska aivojen kehitys on siihen ikään asti kesken). Tämäkin on argumentti kieltolain purkamisen puolesta. Laillisilla markkinoilla kysytään paperit, laittomilla yleensä ei.
Porttiteoriasta löytyy yksi toimiva versio, ja sekin on kieltolain aikaansaannosta. Koska kannabis on laitonta, sitä hankitaan usein tahoilta, jotka tyrkyttävät asiakkailleen kovempaa ja koukuttavampaa kamaa voittojen maksimoimiseksi.
Miksi tässä pitäisi miettiä sitä, mitä on kasvattaa lapsia? Onko joku täällä jotenkin puhunut lasten päihteiden käytön puolesta?
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Viestit: 3909
- Liittynyt: 29.04.2007 22:13
Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
Aloittiko muuten kannabiksenkäytöllä vai alkoholin käytöllä, kuitenkin? Eli alko onkin se portti? Vai peräti äidinmaito?
Ja että ymmärtäisitte mitä tarkoitan tuolla äidinmaitoviittauksella, pomppaan heiveröistä aasinsiltaa pitkin mietiskelemään sitä kuinka hirvet syövät ihan tarkoituksella kärpässieniä, tilhet käyneitä pihlajanmarjoja sekä tietyt eläimet turpavärkkiänsä suojelematta popsivat peyotekaktuksia.
Ja että ymmärtäisitte mitä tarkoitan tuolla äidinmaitoviittauksella, pomppaan heiveröistä aasinsiltaa pitkin mietiskelemään sitä kuinka hirvet syövät ihan tarkoituksella kärpässieniä, tilhet käyneitä pihlajanmarjoja sekä tietyt eläimet turpavärkkiänsä suojelematta popsivat peyotekaktuksia.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
-
- Viestit: 59
- Liittynyt: 01.03.2018 16:12
Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
Aloitti tietääkseni kannabiksen käytöllä, kuten kaverinsakin, joista useimmat (fiksuimmat) jättivät kokeilun asteelle.
Myöhemmin kaveripiiri osittain muuttui.
Alkoi tulla yöllisiä puhelinsoittoja ja lähtöjä. Silmälasit välillä paskana , kirjojen katoamista kirjahyllystä, rahan häviämistä isänsä taskusta ym. hauskoja ilmiöitä
Lusikka oli mukamas kokinlusikka (opiskeli ravintolaoppilaitoksessa).
Piipulle ei muistaakseni löytynyt selitystä, vaikka hän poltti savukkeita.
Suoritti intin ihan ok, sai pari mitaliakin.
Poika joutui sittemmin maksamaan velkojaan tekemällä todella pitkiä työpäiviä.
Olen nähnyt ihan riittävästi muitakin huumeidenkäytön seurauksia.
Enpä usko kenenkään olevan siihen pakotettu.
Elämä on valintoja !
.
Myöhemmin kaveripiiri osittain muuttui.
Alkoi tulla yöllisiä puhelinsoittoja ja lähtöjä. Silmälasit välillä paskana , kirjojen katoamista kirjahyllystä, rahan häviämistä isänsä taskusta ym. hauskoja ilmiöitä
Lusikka oli mukamas kokinlusikka (opiskeli ravintolaoppilaitoksessa).
Piipulle ei muistaakseni löytynyt selitystä, vaikka hän poltti savukkeita.
Suoritti intin ihan ok, sai pari mitaliakin.
Poika joutui sittemmin maksamaan velkojaan tekemällä todella pitkiä työpäiviä.
Olen nähnyt ihan riittävästi muitakin huumeidenkäytön seurauksia.
Enpä usko kenenkään olevan siihen pakotettu.
Elämä on valintoja !
.
-
- Viestit: 59
- Liittynyt: 01.03.2018 16:12
Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
Unohtui tuo lastenkasvatuspuoli, kun piti ruokkia sekä mieheni että itseni !
Silloin aikoinaan poikani isän mielestä lapset eivät tarvitse kasvatusta. Jaksoi kyllä huutaa kuin hintoja sitten kun jotain tapahtui.
Minulla ei muuten ollut mitään sanomista siihen armeija-asiaan. Sehän on täysi-ikäisen ihmisen ja viranomaisten päätettävissä.
Tai sitten ei. On olemassa semmoinenkin kuin suvun perinteet.Jos isä on käynyt intin , ja toinen isoisä sodan käynyt, niin eiköhän ne jotain paina vaa'assa.
Omat vanhempani eivät olleet enää sitä näkemässä.
Tämä tästä minun osaltani.
Silloin aikoinaan poikani isän mielestä lapset eivät tarvitse kasvatusta. Jaksoi kyllä huutaa kuin hintoja sitten kun jotain tapahtui.
Minulla ei muuten ollut mitään sanomista siihen armeija-asiaan. Sehän on täysi-ikäisen ihmisen ja viranomaisten päätettävissä.
Tai sitten ei. On olemassa semmoinenkin kuin suvun perinteet.Jos isä on käynyt intin , ja toinen isoisä sodan käynyt, niin eiköhän ne jotain paina vaa'assa.
Omat vanhempani eivät olleet enää sitä näkemässä.
Tämä tästä minun osaltani.
-
- Viestit: 1565
- Liittynyt: 28.04.2007 18:24
- Paikkakunta: Hanko
Re: Kielletyn puun hedelmän köytön seurauksia
Occamin partaveitsi kirjoitti: Nuoruudessa aloitettu kannabiksen käyttö johtaa taloudellisiin ongelmiin jo varhaisessa keski-iässä.
Lisäksi kannabiksen käyttäjä putoaa sosiaalisessa hierarkiassa.
Minä saavutin saman ilman että olisin ollut pilvessä.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
- Verilettu
- Moderaattori
- Viestit: 1862
- Liittynyt: 06.07.2014 17:30
- Viesti:
Re: Kielletyn puun hedelmän köytön seurauksia
Päivän paras vastaus!Pehmoluopio kirjoitti:Occamin partaveitsi kirjoitti: Nuoruudessa aloitettu kannabiksen käyttö johtaa taloudellisiin ongelmiin jo varhaisessa keski-iässä.
Lisäksi kannabiksen käyttäjä putoaa sosiaalisessa hierarkiassa.
Minä saavutin saman ilman että olisin ollut pilvessä.
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Kielletyn puun hedelmän köytön seurauksia
Kuin myös. Jehovantodistajuus seurauksineen riitti tuohon oikein hyvin.Pehmoluopio kirjoitti:Minä saavutin saman ilman että olisin ollut pilvessä.
Luopparikoomikko Jani Salo on sanonut olevansa mies, jonka päihteet pelastivat Jeesukselta. Kateeksi käy.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Kielletyn puun hedelmän köytön seurauksia
Verilettu kirjoitti:Päivän paras vastaus!Pehmoluopio kirjoitti:Occamin partaveitsi kirjoitti: Nuoruudessa aloitettu kannabiksen käyttö johtaa taloudellisiin ongelmiin jo varhaisessa keski-iässä.
Lisäksi kannabiksen käyttäjä putoaa sosiaalisessa hierarkiassa.
Minä saavutin saman ilman että olisin ollut pilvessä.
Loistavaa. Monesti myös porttiteorian juurisyyt unohdetaan. Yleensä skeittaus ja graffitin maalaus johtaa kannabiksen käyttöön ja sitä kautta tämä kierre syntyy.
Barack Obama on myös loistava lähiöiden korispeluri joka pilveilyllä putos ihan pirun pohjalle, ihan tretsitentiksi asti.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
- Verilettu
- Moderaattori
- Viestit: 1862
- Liittynyt: 06.07.2014 17:30
- Viesti:
Re: Nyt se on todistettu: kannabis on tulevaisuutta. Laillistettuna.
Lue myös: Kanada laillistamassa kannabiksen viihdekäytön ensimmäisenä rikkaana maana – ”Tästä tulee jonkinlainen tieteiskokeilu”yle.fi kirjoitti:Kansainvälistä markkinatietoa alkoholista kokoavan ja tuottavan Euromonitor Internationalin johtaja uskoo, että kannabista sisältävät oluet ovat alan tulevaisuutta.
Spiros Malandrakis muistuttaa, että tunnettua Corona-olutta valmistava Constellation Brands' investoi tammikuussa 191 miljoonaa dollaria kanadalaiseen kannabisvalmistajaan Canopy Growth Corpiin. Kyseessä on ensimmäinen suuri juoma-alan jätti, joka sijoittaa lailliseen kannbikseen.
– Ongelmana näissä oluissa on kuitenkin se, että kannabiksen vaikutus tuntuu vasta kahden, kolmen tunnin kuluttua juomisesta, sanoo Spiros Malandrakis.
Hänen mukaansa käynnissä on parhaillaan useita tutkimuksia, joissa kyseistä viivettä pyritään lyhentämään.
-
- Viestit: 3909
- Liittynyt: 29.04.2007 22:13
Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
Ongelmana näissä oluissa on se että alkoholin vaikutus tulee huomattavasti aikaisemmin. Orgasmin vaikutus tulee vielä nopeammin. Öh, nyt en näe oikein syy-yhteyttä vaikutusajan ja ongelmallisuuden kausalisaatioon.– Ongelmana näissä oluissa on kuitenkin se, että kannabiksen vaikutus tuntuu vasta kahden, kolmen tunnin kuluttua juomisesta, sanoo Spiros Malandrakis.
Hänen mukaansa käynnissä on parhaillaan useita tutkimuksia, joissa kyseistä viivettä pyritään lyhentämään.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
-
- Viestit: 4
- Liittynyt: 16.08.2019 17:05
- Viesti:
Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
Olisi kiva kuulla, että mistähän kauppalehti on repinyt käsitteen "viihdekäyttö"
Esimerkiksi Huffington Post käyttää käsitettä "vakituinen käyttö" (regular use)
https://tinyurl.com/y5xswf27
University of California, Davis käyttää käsitettä "jatkuva / pysyvä" (persistent)
https://tinyurl.com/y4u9ywol
Jos joku juo neljä kertaa viikossa, niin puhutaanko silloin viihdekäyttäjästä? Tuskin.
Juttu ei myöskään selvitä, että mitä muuta ihmisten elämässä on voinut tapahtua. Siinä ei kerrota paljoa mitään luvuista, että kuinka monelle kannabiksen käyttäjälle kävi mitä ja kuinka. Onko 29 keskiluokkaisen käyttäjän otanta tarpeeksi iso mihinkään kertomaan, että sosiaaliluokka tippuu alaspäin?
"Jos ihminen luokiteltiin 18 ikävuoden jälkeen kannabiksesta riippuvaiseksi, hän ajautui yleensä vielä pahempiin rahavaikeuksiin kuin alkoholisti."
Niin, koska kannabis on Uudessa-Seelannissa laitonta. Kuinka moni ongelmakäyttäjistä hakee apua ongelmiinsa, jos laki luokittelee heidät rikollisiksi?
Lainaus tuosta Huff Postin artikkelista. Tutkimuksen on tehnyt em. UC Davis:
Esimerkiksi Huffington Post käyttää käsitettä "vakituinen käyttö" (regular use)
https://tinyurl.com/y5xswf27
University of California, Davis käyttää käsitettä "jatkuva / pysyvä" (persistent)
https://tinyurl.com/y4u9ywol
Jos joku juo neljä kertaa viikossa, niin puhutaanko silloin viihdekäyttäjästä? Tuskin.
Juttu ei myöskään selvitä, että mitä muuta ihmisten elämässä on voinut tapahtua. Siinä ei kerrota paljoa mitään luvuista, että kuinka monelle kannabiksen käyttäjälle kävi mitä ja kuinka. Onko 29 keskiluokkaisen käyttäjän otanta tarpeeksi iso mihinkään kertomaan, että sosiaaliluokka tippuu alaspäin?
"Jos ihminen luokiteltiin 18 ikävuoden jälkeen kannabiksesta riippuvaiseksi, hän ajautui yleensä vielä pahempiin rahavaikeuksiin kuin alkoholisti."
Niin, koska kannabis on Uudessa-Seelannissa laitonta. Kuinka moni ongelmakäyttäjistä hakee apua ongelmiinsa, jos laki luokittelee heidät rikollisiksi?
Lainaus tuosta Huff Postin artikkelista. Tutkimuksen on tehnyt em. UC Davis:
Although researchers said their study should not serve as evidence for or against the legalization of marijuana, its findings are bound to fuel an already contentious debate.
“I think [the study] was slanted, very slanted against cannabis users,” Capitol Cannabis Community member Ron Mullins told KCRA in Sacramento. “One of the things in the study was that cannabis users have less money, well, that’s because cannabis is so expensive because of prohibition.”
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
Ongelman ydin on lainsäädännössä, joka pyrkii syrjäyttämään kannabiksen käyttäjät yhteiskunnasta. Onneksi monessa maassa on jo ruvettu heräämään tähän. Ehkä vielä joskus Suomessakin.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Viestit: 4
- Liittynyt: 16.08.2019 17:05
- Viesti:
Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin
Näinhän se menee. Suurin syy järjestäytyneen rikollisuuden menestykselle Yhdysvalloissa oli alkoholin kieltolaki, jonka myös Suomi adaptoi huonolla menestyksellä. Lainaus wikipediasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannabis_Suomessa
Tuskin me heittäisimme presidentistäkään kolikkoa, jos äänet menisivät tasan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannabis_Suomessa
Eli käytännössä laittomuus on päätetty heittämällä kruunaa ja klaavaa. Jos lainsäädäntö on kirjaimellisesti heitetty kolikolla, niin rohkenen sanoa, että päätös saattaa olla kyseenalainen. x)Kannabis kriminalisoitiin asetuksella Suomessa vuonna 1966. Henkilökohtaisesta käytöstä käytiinkin jo tiukempaa keskustelua eduskunnassa vuonna 1971 ja jonkinlaiseksi vedenjakajaksi muodostui suuren valiokunnan äänestys, jossa äänet menivät tasan. Valiokunnan lopullinen kanta ratkaistiin arvalla.
Tuskin me heittäisimme presidentistäkään kolikkoa, jos äänet menisivät tasan.