Brexit voitto ihmiskunnalle.

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

sinner74 kirjoitti:Uusliberalismi. Mielenkiintoinen termi, yhtä hämärä kuin uusateismi. Ei tarkoita yhtään mitään.
Onko elämässäsi paljonkin mielenkiintoisia asioita, jotka eivät tarkoita yhtään mitään? No, kukin taaplaa tyylillään.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Brexit johtajien pako

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Nigel Faragen pakeneminen vastuusta on kyllä käsittämättömyyden huippu. Mies kertoo, että "työ on tehty" vaikka koko urakka on vasta edessä. Näköjään perseenreikä koko mies.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1467599808877

Alan pikku hiljaa myöntämään itselleni, että populisteissa on pirusti ihmisiä, jotka eivät edes kannata ajamiaan asioita. Heidän uransa rakentuu sille ajatukselle, että he vastustavat lähes mahdotonta ja saavat lässyttää ja haukkua asioita tietoisina siitä, että vastuun päivä ei koskaan koita.

Näin näyttää käyneen Brexit johtajille. Useat heistä ovat rakentaneet uransa ajatuksella, että lässytetään ja haukutaa, sillä tilinteon päivä ei koskaan kohtaa, mutta palkka juoksee parlamenteista ja aina voi esiintyä niiiiiiiin oikeamielisenä ja rehellisenä. Minulla on sellainen pieni kutina, että vaalituloksen selvittyä monella oli ajatuksena, että WTF mitä ihmettä nyt tehdään.

Selvästi ollaan tilanteessa, että Brexit leiri ei ikipäivänä kuvitellut voittavansa, koska mitään selkeää suunnitelmaa tuloksesta ulos ei ole, eikä brexit johtajat itse halua käydä neuvottelujen kimppuun. Tästä on todella syytä oppia. Suomen EU-eron kannatajilla, joiksi itseni luen on syytä tarjota tiekartta, miten toimitaan jos äänestyksessä ulos EU:sta päätetään lähteä. Lisäksi on luotava selkeä malli siitä, kuka ottaa vastuun irti EU:sta projektin loppuunviemisestä. Ei voi todellakaan olla niin, että ensin kiihotetaan kansaa äänestämään jotakin tulosta ja sitten kadotaan, kuin pieru Saharaan.

Jos selkeää tiekarttaa ei tehdä, eikä vastuuseen sitouduta, niin koko kansanäänestys pitää haudata. Nyt näyttää pahasti siltä Britaniassa, että EU vastaisen liikkeen johtajat ovat rakentaneet vain omaa uraa, ajatellen etteihän tämä ero nyt jumaliste koskaan toteudu. Uskon, että Britaniassa alkaa monella olla kusetettu olo.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja Tony »

^ Jos nyt ei enempää uusia aloituksia samasta aiheesta. Pidetään tämä aihe tässä ketjussa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja Polyester »

ryhdistäytynyt kirjoitti:Alan pikku hiljaa myöntämään itselleni, että populisteissa on pirusti ihmisiä, jotka eivät edes kannata ajamiaan asioita. Heidän uransa rakentuu sille ajatukselle, että he vastustavat lähes mahdotonta ja saavat lässyttää ja haukkua asioita tietoisina siitä, että vastuun päivä ei koskaan koita.
Kun monimutkaisista asioista maalataan mustavalkoisia yksinkertaistuksia, joissa vika on aina jossain muualla, eihän se isommissa ympyröissä tahdo toimia ja silloin kun vastuuta pitäisi kantaa. Tai niin kuin jutuissa esiintyvä entinen mies sanoi kunnanvaltuuston kokouksesta palatessaan, että mitään en ymmärtänyt, mutta hanttiin panin.

Koko ajan enemmän kuulostaa siltä, ettei mitään brexitiä tulekaan. Esko Seppänen oli tätä mieltä jo muutama päivä äänestyksen jälkeen:
kansanuutiset.fi kirjoitti:”Älkää, hyvät kaverit, luulkokaan, että Iso-Britannia eroaa EU:sta nyt toteutuneen kansanäänestyksen tuloksen perusteella. Paljon virtaa vettä Thames-joessa ennen kuin todellinen ero voisi toteutua. Tämän sanon 13 vuoden europarlamentin jäsenyyden perusteella ja EU:n perustuslakia valmistelleen konventin jäsenenä.”

Esko Seppäsen mukaan ”EU ei ole mikään demokraattinen yhteisö vaan siinä valtaa käyttää viime kädessä kansalaisille näkymätön eurokratia, joka ei hyväksy kansanäänestyksiä eikä varsinkaan niiden tuloksia”.
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3 ... ei-toteudu

Seppänen tosin perustelee asiaa "eurokratialla", mutta nähtävästi brexitille ei ole sen enempää toteuttajaa, suunnitelmaa kuin pian kannatustakaan. Tämä hillinnee erohaluja myös muualla unionissa, vallankumouksesta tuli mytty. Pakkoavioliitoksikin koettu euroopanlaajuinen suhde jatkuu, toivottavasti kuitenkin hiljalleen toimivammaksi kehittyen.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Brexit johtajien pako

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

ryhdistäytynyt kirjoitti:Nigel Faragen pakeneminen vastuusta on kyllä käsittämättömyyden huippu. Mies kertoo, että "työ on tehty" vaikka koko urakka on vasta edessä. Näköjään perseenreikä koko mies.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1467599808877
Elikkä olisko Nigel Faragea sitten painostettu jotenkin komission taholta, ettei saa alkaa viemään brittien eroasiaa eteenpäin.

Tällaista painostustahan voisi hyvinkin tulla kun britit ovat edelleenkin jäsenenä EU:ssa, eivätkä suinkaan ole eronneet. Ja mitä kauemmin aikaa kuluu niin sitä sitä enemmän EU voi painostaa olemaan eroamatta.

Tää ois kyllä melkoinen tapaus, jos tuokin Nigel Farage häippäisee vastuusta siksi että komission isokenkäiset pakottaa jollain salaisella tavalla.

Tuo Nigelin kommentti on aika suora ja selvä: "työ on tehty" (tarkoittaa että: asia on loppuunkäsitelty - terppa ja heippa, minäpä tästä lähdenkin)
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Mä en oikein enää ymmärrä, mikä tässä on kupletin juoni. Mulla alkaa olla sellainen käsitys, että tämä EU äänestys on osa jotain näytelmää, joka nyt meni hiukan överiksi. Mitään todellista halua EU eroon tuskin on ollut millään osapuolella. Näytelmää vedetään ja sillä leveästi eletään. Nigel Farage ja Boris Johnson ovat yläluokkaista sakkia aivan syntymästä saakka ja kun Brittiläisessä luokkayhteiskunnassa eletään, niin samaistuminen eliittiin on tuolla rahaporukalla tiivistä.

Alan vahvistuvasti uskoa siihen, että todellinen valta on aina verhon takana, eikä koskaan noilla eturivin näytelmäkerholaisilla.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Tuskin tässä mitään ihmeempää silti on verhon takana. David Cameronilla kulotus pääsi karkaamaan ja näytösluonteiseksi tarkoitetusta kansanäänestyksestä tuli tulos, jota kukaan ei oikeasti uskaltanut odottaa. Nyt sitten odotellaan lähinnä, millaisella poliittisella kuviolla kansanäänestyksen tulos pyörretään. Meiltä voisi vientituotteena tarjota vatulointia ensi alkuun, lehmänkauppoja jatkoksi. Vaikka osataanpa näitä muuallakin.
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja Tony »

ryhdistäytynyt kirjoitti:Mä en oikein enää ymmärrä, mikä tässä on kupletin juoni.
Mielestäni kyse on pelkästä populismista. Paljon puhetta, vähän konkreettista. Eikä paljossa puheessakaan välttämättä vikaa, mutta populismissa puhe ja uhoaminen tuppaa olemaan huomattavasti todellisia mahdollisuuksia reippaampaa. Kun sitten todellisuus iskee, sormi menee suuhun. Persutkin lupasivat vaikka ja mitä, mutta kun käsi saatiin vallankahvaan, vipua ei sitten väännetykään. Ainakaan siihen tahtiin kuin oli luvattu.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Polyester kirjoitti:Tuskin tässä mitään ihmeempää silti on verhon takana. David Cameronilla kulotus pääsi karkaamaan ja näytösluonteiseksi tarkoitetusta kansanäänestyksestä tuli tulos, jota kukaan ei oikeasti uskaltanut odottaa.
Tuossa on ydin, mutta olen silti sinua hieman kyynisempi. Minun on hieman vaikea uskoa, että vuodesta 1993 muka verisesti EU:ta vastustanut mies Nigel Farage heittää pyyhkeen kehään viikko historiallisen voittonsa jälkeen. Itse en olisi saanut edes vielä juhlia loppumaan ja olisin eturivissä valvomassa ja vahtaamassa, että ero EU:sta menee prikulleen oikein. Heti suuren voittonsa jälkeen herra ajattelee, että vitut siitä, ei enää kiinnosta.

Sori vaan Nigel Farage, ihmisen psyyke ei toimi noin. Jos ihminen vuosikymmeniä jauhamallansa asialla voittaa vaalit ja puheet Britaniassa tuloksen vesityksestä ovat vahvoja, niin aito ihminen, joka oli mukana sydämestään ei toimi tuolla tavalla. Juttu haisee.

Huhut siitä, että Boris Johnson olisi ollut järkyttynyt Brexit leirin voitosta kantauivat Suomeenkin asti. Heti ulos EU:sta voiton jälkeen Boris Johnson jo kalpeana vesitti suuren osan Brexit leirin lupauksista.

Jos poliittisen liikkeen suurimmat johtajat aivan aidosti järkyttyvät voitostaan ja vetäytyvät voittonsa jälkeen piiloon, niin silloin jossakin on mätää.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Tony kirjoitti:
ryhdistäytynyt kirjoitti:Mä en oikein enää ymmärrä, mikä tässä on kupletin juoni.
Mielestäni kyse on pelkästä populismista. Paljon puhetta, vähän konkreettista.
En tuota aivan niele. Noin totaalista vetäytymistä omasta voitosta en muista koskaan nähneeni ja kulleeni.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

minua häiritsee sekin seikka, että miksi eu:ta vastustavat parlamentaarikot saavat olla edelleen parlamentaarikoita eu:ssa,

eikös se menny jotenkin niin, et kenen leipää syöt niin sen lauluja laulat,

mites Paavo Väyrynen? hänhän on eu-parlamentaarikko ja laulaa siis eu:n lauluja, esim sitä "erotaan euroalueesta laulua",

jotain outoa tässä on, mutta mitä?

onko tarkoituksena vuoron perään äänestyttää jokainen eu maa eroon eurosta ja mitätöidä äänestys pidemmän ajan kuluessa, jolloinn kansanäänestykset käyvät tarpeettomiksi, kuten eu-isot pomot haluaa,

ovatko populistit siis eu-isopomojen järjestämä työkalu?
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Mag Mell
Viestit: 541
Liittynyt: 10.04.2009 17:10

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja Mag Mell »

Tony kirjoitti:Se mitä pidän valitettavana on, että tulos oli populismin, propagandan ja disinformaation voitto.
Tämä.
Hieman on kyseenalaista miten koko ihmiskunta tuosta mahtanee hyötyä. :roll:
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Mag Mell kirjoitti:
Tony kirjoitti:Se mitä pidän valitettavana on, että tulos oli populismin, propagandan ja disinformaation voitto.
Tämä.
Hieman on kyseenalaista miten koko ihmiskunta tuosta mahtanee hyötyä. :roll:
Eliitin sanelupolitiikan murtuminen on aina voitto ihmiskunnan enemmistölle. Toki nyt näyttää siltä, että eliitin (mies) edustajat olivat edustettuina rintaman molemmilla puolilla, eikä Brexit liikkeen johtajilla ollut tarkoitustakaan voittaa.
Ikävä työtapaturma kontrollin hallinnassa.

Juoni meni näin. David Cameron varmistaa voittonsa parlamenttivaaleissa lupaamalla EU:sta äänestyksen. Cameronin kaverit sitten junailevat näytösluonteisen EU vaalin, jossa oli tarkoitus purkaa EU patotumia kansan keskuudesta. Rintaman molemmilla puolilla häärivät konservatiiviset eliitin ja Britti ylhäistön edustajat. Koko poppoolle näyttää tulleen järkytyksenä Brexit leirin voitto.

Brexit leirin johtajat ovat kuitenkin sen verran älykkäitä, etteivät tuohon (Brexit toteutukseen)paskaan tikullakaan koske, vaan ilmoittavat vetäytymisestään. Jostain homeesta kaivetaan todennäköisesti vähäjärkinen nainen uudeksi pääministeriksi tilannetta selvittämään ja poliittisen uransa tuhoamaan.
Kun Brexit on vesitetty tai jopa peruttu heitetään pesänselvittäjä idiootti pois ja vanhat eliitin äijät palaavat valtaan.
Tulos: Moka korjattu, vähin vaurioin.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Mag Mell
Viestit: 541
Liittynyt: 10.04.2009 17:10

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja Mag Mell »

No spekulaatio se on tuokin. Onhan näitä salaliittoteorioita ihmiset jostain syystä aina tykänneet harrastaa, ilmeisesti paremman tekemisen puutteessa liiallisella ajalla.
Minä kutsuisin tuota kuviota ihan vaan jonkinsortin idiotismiksi ja lapsukseksi, jonka jälkeen perinteinen 'rotat jättävät uppoavan laivan' -koreografia. Poteitou, potaatou...
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Brexit voitto ihmiskunnalle.

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Tossa sinun ajattelun Tonavassa on yksi Pikku lapsus. Brexit piti olla paratiisi Britanialle, eikä suinkaan uppoava laiva.
Johtajat nyt päättivät poistua Paratiisin kynnyksellä, joka on minusta vähintäänkin kummallista.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Vastaa Viestiin