Veljesseura.org

Kuva: Pixabay

Jouni Palmu on Suomen Jehovan todistajien yhdyskunnan "kakkosmies" heti Jukka Ropposen jälkeen. Ropponen on Jehovan todistajat uskonnollisen yhdyskunnan puheenjohtaja, Palmu on varapuheenjohtaja.

On kiinnostavaa, millä tavalla noin korkeassa asemassa oleva henkilö käyttäytyy puhelimessa. Ja mitä hän vastaa rahankeräystä koskevaan kysymykseen.


Jouni Palmu, kuva: YLE

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s606.html

Tarvitaanko rahankeräyslupaa kun varoja käytetään toiminnan ylläpitoon ja lahjoittajat ovat pääasiassa uskonnollisen yhdistyksen omia jäseniä?

En oikein nyt tajua miksi pitäisi anoa rahankeräyslupaa kun yhdistys ei järjestä varainkeruu tapahtumia kuten myyjäisiä, arpajaisia tai pyydä taloudellista tukea ulkopuolisilta.

Tarvitaanko kolehdinkantoonkaan erillistä rahankeräyslupaa?

Pro et contra kirjoitti:Tarvitaanko rahankeräyslupaa kun varoja käytetään toiminnan ylläpitoon ja lahjoittajat ovat pääasiassa uskonnollisen yhdistyksen omia jäseniä?

En oikein nyt tajua miksi pitäisi anoa rahankeräyslupaa kun yhdistys ei järjestä varainkeruu tapahtumia kuten myyjäisiä, arpajaisia tai pyydä taloudellista tukea ulkopuolisilta.

Tarvitaanko kolehdinkantoonkaan erillistä rahankeräyslupaa?

Kun kerrot, että lahjoittajat ovat pääasiassa "uskonnollisen yhdistyksen omia jäseniä", tämä ei pidä paikkaansa. Suomessa virallisiin rekisteröityihin seurakuntiin kuuluu vain noin 100 jäsentä, kaikki he ovat miehiä ja kaikki ovat vanhimpia. Yhdyskuntaan kuuluu 15-20 jäsentä (mukaanlukien 7-jäseninen hallitus). KAIKKI MUUT Jehovan todistajat ovat vain ULKOJÄSENIÄ epävirallisissa paikallisseurakunnissa. Lue lisää:
http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/y ... estys.html

Kolehtiin ei tarvita rahankeräyslupaa, mutta Jehovan todistajat ovat vuosikymmenet julistaneet, ettei heillä ole kolehtia. Näin ollen lupa tarvitaan. Jne. jne. Rahan kerääminen netissä vaatii rahankeräysluvan. Jehovan todistajien virallisilla sivuilla on ollut jatkuvasti esillä jopa pankkien tilinumerot, joihin lahjoituksia voi lähettää. Tämä on selvästi laitonta. jne. jne.

Ovelta ovelle -työssä ohjeistetaan kertomaan lahjoitusjärjestelystä. Se on rahankeräämistä, mihin tarvitaan lupa. jne.

Olen tarkistanut nämä asiat jo keväällä Helsingin poliisista ja Poliisihallituksesta. Poliisihallituksella asia on nyt tutkinnassa. Asiasta kuullaan myöhemmin lisää. Mutta Poliisihallitus on ryhtynyt jo päättäväisesti toimiin. Esim. nämä asiat Jehovan todistajien on ollut jo pakko muuttaa muutaman kuukauden sisällä:

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s605.html
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s604.html
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w306.html (tämä oli selvästi Suomen lain vastainen)
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w307.html

Lahjoittajat ovat pääosin "kansan jäseniä", vaikka "ovenavaajalle" tai muutoin kiinnostuneelle kerrotaankin toisinaan mahdollisuudesta tukea työtä niin halutessaan.
Kun toisinaan ohjeistetaan tuomaan esille ovenavaajalle työntukemisen mahdollisuus niin näkisin että muistutus realisoituu harvoin vaan ennemminkin toimii niin että julistaja itse tukee maailmanlaajuista työtä taloudellisesti, ehkä se onkin ohjeistuksen perimmäinen tarkoitus ja hyöty, tiedäppä tuota mutta edellekään näe periaatteellista syytä hakea lupaa "rahankeräykseen" koska vapaaehtoisissa lahjoituksissa on kyseessä yhdyskunnan sisäinen vapaamuotoinen rahoitusjärjestelmä jonka tarkoitus on mahdollistaa yhdyskunnan työ ja toimintaolosuhteet.

Pro et contra kirjoitti: ... mutta edellekään näe periaatteellista syytä hakea lupaa "rahankeräykseen" koska vapaaehtoisissa lahjoituksissa on kyseessä yhdyskunnan sisäinen vapaamuotoinen rahoitusjärjestelmä jonka tarkoitus on mahdollistaa yhdyskunnan työ ja toimintaolosuhteet.

Ei huolta! Kyllä poliisi hoitaa asian parhain päin. Kaikkien pitää noudattaa maallista lakia asiassa. Myös Jehovantodistajien yhdyskunnan, vaikka se kirpaisisikin.

Vai pitäisikö Jehovantodistajien saada vapautus tästäkin asiasta, vaikka muut eivät saa?

Tämäkin osoittaa että ei ole oikeasti Jehovaa joka ohjaa asioita Jehovantodistajien yhdyskunnassa. Jos Jehova oikeasti olisi olemassa ja ohjaisi asioita, niin eihän tällaisia laittomuuksia voisi esiintyä Jehovantodistajien yhdyskunnassa.

Koska tällaiset laittomuudethan tuottaisi Jehovalle häpeää. Täts it ja ole iloinen asiasta.

P.S.

Pro et contra kirjoitti: ... yhdyskunnan sisäinen vapaamuotoinen rahoitusjärjestelmä jonka tarkoitus on mahdollistaa yhdyskunnan työ ja toimintaolosuhteet.

Jos uskot oikeasti Jehovaan, niin miksi uskot että rahoitusjärjestelmä on se joka mahdollistaa yhdyskunnan työn ja toimintaolosuhteet.

Kun tällaista esität, niin esität että raha pyörittää hommaa, ei Jehova.

Mut tällast. Ollaan iloisia ei murheellisia ja ruvethan aamukahvelle tässä.

miksi uskot että rahoitusjärjestelmä on se joka mahdollistaa yhdyskunnan työn ja toimintaolosuhteet.

Tässä muodossa! Salin ja konventtitilojen rakennus maksaa aina jotakin, julkaisut maksavat jotakin, julkaisutoiminnan taustaorganisaation ja koko järjestelmän ylläpito maksaa jotakin jne, jne...
on siten realismia tunnustaa että rahoitusjärjestelmän käyttäminen mahdollistaa yhdyskunnan työn ja toimintaolosuhteet.

On tässä silti jotain mikä ei maksa; käveleminen ja puhuminen ei maksa mitään joka mahdollistaa sanoman viemisen taloudellisista olosuhteista riippumatta.

Eipä siis aihetta murehtia minkä voimme yhdessä todeta .

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Jos uskot oikeasti Jehovaan, niin miksi uskot että rahoitusjärjestelmä on se joka mahdollistaa yhdyskunnan työn ja toimintaolosuhteet.

Mut Jarkke jos Vt-Jehova on vaan vaihtanut mielipidettään tässä asiassa muiden oppimuutosten lomassa. Mun nuoruudessa opetus oli sitä luokkaa, että Vt-Jehova pitää huolen raha-asioista ja muistan konventtipuheen, jossa rahaa ei otettaisi vastaan Saatanan hallitsemasta maailmasta vaikka sitä tarjottaisiin.

Johanneksen poika kirjoitti:Olen tarkistanut nämä asiat jo keväällä Helsingin poliisista ja Poliisihallituksesta. Poliisihallituksella asia on nyt tutkinnassa. Asiasta kuullaan myöhemmin lisää.

Aivan hemmetin hyvä. Kiitos näistä tiedoista, ja tietenkin muutenkin ahkerasta tiedottamisesta.

Markku Meilo kirjoitti:Mun nuoruudessa opetus oli sitä luokkaa, että Vt-Jehova pitää huolen raha-asioista ja muistan konventtipuheen, jossa rahaa ei otettaisi vastaan Saatanan hallitsemasta maailmasta vaikka sitä tarjottaisiin.

Eihän sitä otetakkaan, paitsi lahjoitusten muodossa ovilla ja kiinteistöjen myymisenä kirkoille ja muille Saatanan järjestelmille. Mutta muuten ei oteta!

Russellihan sanoi itse että Jehova ei rahaa pyytele. Näyttää nykyään siltä että hän vain antaa henkeään kokouksissa (hypnotisoi) ihmisille että he lahjoittavat. Jos eivät lahjoita niin saavat tuta sen kyllä sitten... joskus.

Shamaani kirjoitti:Eihän sitä otetakkaan, paitsi lahjoitusten muodossa ovilla ja kiinteistöjen myymisenä kirkoille ja muille Saatanan järjestelmille. Mutta muuten ei oteta! :roll:

Niin paitsi esimerkiksi Norjassa, jossa anoivat valtion jakamaa rahaa, johon heillä oli oikeus. Ahneuksissaan Jehova henkeytti väärentämään jäsenluvun ja käyttämään muistonvietossa palloilleiden määrää anomuksen pohjana. Paljastumisen pelossa Jehova henkeytti norskipomot kieltäytymään valtion reviisorien tarkastuksesta ja jäi sekin Saatanan raha kilahtamatta Jehovan pohjattomaan rahalaariin.

Russellihan sanoi itse että Jehova ei rahaa pyytele.

Russell on nykyopetuksen valossa harhaoppinen, joten hänen jorinoillaan on Jehovalle arvoa hyvin valikoivasti ja tuo mielipide ei kuulu nykyvalikoimiin.

Shamaani kirjoitti:Russellihan sanoi itse että Jehova ei rahaa pyytele.

Jehova ei rahaa pyydä, mutta Vartiotorniseura pyytää nykyään ihan avoimesti. On tainnut taas valo vaihtua tässäkin asiassa.



Kyseinen kuvakaappaus on otettu Jehovan todistajien virallisesta kännykkäsovelluksesta JW Library. Kuva löytyy täältä: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s604.html

Markku Meilo kirjoitti:Russell on nykyopetuksen valossa harhaoppinen, joten hänen jorinoillaan on Jehovalle arvoa hyvin valikoivasti ja tuo mielipide ei kuulu nykyvalikoimiin.

Niinpä tietenkin. Kunhan seura voi itse häntä lainata kun tarpeeseen tulee ja sitten vaan pyyhkästä pölyä olalta kun muut häneen viittaa.

Shamaani kirjoitti:Niinpä tietenkin. Kunhan seura voi itse häntä lainata kun tarpeeseen tulee ja sitten vaan pyyhkästä pölyä olalta kun muut häneen viittaa.

CTR hulluine opetuksineen ja 1914-hömpötyksineen on taakka Vt-seuralle, mutta samalla ainoa, jonka avulla saadaan tälle uususkonnolle edes jonkinlaista ajallista menneisyyttä.

Markku Meilo kirjoitti:CTR hulluine opetuksineen ja 1914-hömpötyksineen on taakka Vt-seuralle, mutta samalla ainoa, jonka avulla saadaan tälle uususkonnolle edes jonkinlaista ajallista menneisyyttä.

Totta! Olen vähin erin oivaltanut tässä piilevän vinhan totuuden.

Pro et contra kirjoitti:Tarvitaanko rahankeräyslupaa kun varoja käytetään toiminnan ylläpitoon ja lahjoittajat ovat pääasiassa uskonnollisen yhdistyksen omia jäseniä?

Tässä on samassa lauseessa kaksi asiaa. Jos unohdetaan jälkimmäinen osa, niin mihin muuhun [mikä tahansa] järjestö pyytäisi rahaa kuin toimintansa ylläpitoon?

Edit: täsmensin