Orjafirmat

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Facebook-sivu käsittelee nykyajan orjuuden eri ilmenemismuotoja.

Tämä onkin hyvä asia sillä monet firmat ovat nykyään innostuneet kehittelemään keinoja joiden avulla voidaan laillisesti ottaa orja palvelukseen määräajaksi, työn antajan kääriessä kaikki voitot taskuihinsa tarvitsematta maksaa orjalle mitään työstä.

Ilmoitusten perusteellä näitä orjafirmoja on jo paljon. Tuleeko orjuus tällä tavoin uudelleen ihmiskunnan vitsaukseksi?
Ylläpitoa alkaa mietityttämään onko Opteamilla johtajien lisäksi yhtäkään palkattua työntekijää kun kyseisellä orjafirmalla on jatkuvasti haku päällä mutta kaikki haussa olevat paikat ovat palkattomia harjoitteluita.
https://www.facebook.com/Orjafirmat/?fref=ts

http://yle.fi/uutiset/3-9302231
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Facebook-sivu käsittelee nykyajan orjuuden eri ilmenemismuotoja.

Tämä onkin hyvä asia sillä monet firmat ovat nykyään innostuneet kehittelemään keinoja joiden avulla voidaan laillisesti ottaa orja palvelukseen määräajaksi, työn antajan kääriessä kaikki voitot taskuihinsa tarvitsematta maksaa orjalle mitään työstä.
Tässä olemme jälleen Wikin sanallisen arkun äärellä:
Orjuus on ihmisen pitämistä toisen (ihmisen tai valtion) vallan alla työssä ilman oikeutta palkkaan, vapautta ja omaan tahtoon perustuvaa valintaa. Orja ei pääse ulos asemastaan.
Paino siis sanoilla "ilman...omaan tahtoon perustuvaa valintaa."
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Tony »

Kun sivusto laskee kategorisesti kaikki harjoittelupaikkoja tarjoavat työnantajat orjatyötä käyttäviksi yrityksiksi, sivuston uskottavuus on nolla. Fazer esimerkiksi näyttää sitoutuneen tarjoamaan 70 prosentille harjoittelijoista työsuhteen harjoittelujakson päätteeksi. Eli loistava diili kaikille, ja silti Fazer on sivuston listoilla.

Sivusto on siis kansanomaisesti ilmaistuna paskaa. :)
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Polyester »

yle.fi kirjoitti:– On 3–4 termiä, jotka käytännössä tarkoittavat tällaista orjuutusta. Niitä ovat työharjoittelu, työkokeilu, rekrytointikokeilu ja työnäyte. Ainakin näillä hakusanoilla näitä ilmoituksia löytyy netistä, selittää Joonas.
"Homma nousi uudelle tasolle, kun löydettiin nämä hakukoneet. Kun pistää tällaiset hakusanat, saa vaikka miten paljon tuloksia."

Palkaton työharjoittelu voi olla todella hyvä juttu, jos sitä kautta pääsee työhön, johon työkokemus ja muut valmiudet eivät suoraan riittäisi. Systeemiä voi tietysti myös käyttää väärin pitämällä harjoittelijoita ilman tarkoitustakaan palkata, tai vaatimalla harjoittelujaksoa sellaiselta, jonka todellisuudessa voisi palkata suoraankin.

Toisaalta ymmärrän turhautumisen ja huolen, kun työpaikkojen sijaan on tarjolla lähinnä erilaisia aktivointitoimenpiteitä.

Pitemmällä tähtäimellä jatkunee teknologisen kehityksen aikaansaama trendi, jossa tuotanto ja palvelut vaativat yhä vähemmän ihmistyötä. Mielekästä kokopäivätyötä ei ehkä jatkossa riitä senkään vertaa kuin nykyään. Onko tuo niin kamalaa, kunhan ihmiset saataisiin pysymään mukana yhteiskunnassa muulla tavalla? Voivat sitten vaikka kokopäiväisesti parantaa maailmaa Facebookissa riehumalla. Tai ehkä senkin voisi automatisoida.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Työkokeilut ym on ihan hyvä juttu saamaan porukka ulos koloistaan.

Muutoinkin kaikki työmarkkinatuki ja mikä tahansa muu rahan saanti pitäisi olla vastikkeellista, ei sellaista että näitä tukia sun muita vaan annetaan toisille tuosta "noin vain" .

Jokainenhan voisi yrittää kantaa kortensa kekoon ja ihan tehdäkkin jotain saamansa rahansa eteen.

Kaikkihan eivät työelämään pysty mutta ne joilla ei ole estettä menkööt tekemään duunia saamansa tuen ( palkan ) eteen. Ei kai se millään tavalla ole mitään järkevää että valtio taikka mikään taho jakelee tuosta ihan ilmaiseksi satasia sinne tänne, tai voisiko tähän muotoilla sellaisen kysymyksen että jos rahaa annetaan, olisko väärin pyytää että saaja edes yrittäis tehdä jotain sen eteen?

Jos valtio / taho tekee palvelun joka on rahallinen tuki, saaja tehkööt oman pikku palvelunsa. Vaikka edes viiden arkipäivän duuni kuussa.

Silti se viiden arkipäivän työpanoksesta muodostunut mahdollinen tuotto pitäisi mennä sille taholle joka työkokeilijalle/duunintekijälle maksaa, ei niin että yrityksen johtaja kerää hyödyt uusiin kevytmetallivanteisiin.


Ehkä näistä työkokeiluista sun muista vielä joskus tulee jotain hienoa ja jos itse jään joskus työttömäksi ja tukien varaan, en oleta että minulle kuuluisi jonkun maksaa elatus ja tuet ilman vastiketta vaan työkokeilut ja muut muodot hyväksyisin mukisematta, toki niin että siitä vaan ei saisi hyötyä yritysjohto henkilökohtaisesti.


Tämä mielipide koskee lähinnä sitä ryhmää joka ei meinaakkaan tehdä duunia vaan ihan tahallaan istuu perseellään koska tuenmäärä tippuu pois jos duunia tekee ja ns "ei kannata tehä duunia" kun saman verran rahaa saa kun ei tee yhtään mitään.

Tuo asenne on itsekästä ja väärin kaikkia muita kohtaan.

Harvoja maita taitaa olla missä rahaa jaetaan kansalle tuosta noin vaan. Sieltä seasta kyllä löytyy väkeä joka pystyisi jollakin tavoin tukemaan yhteiskuntaa saamansa tuen eteen.


En kuitenkaan itse olisi halukas tekemään duunia kolmen tonnin eestä saadakseni 600€ tuet vaan silmä silmästä,hammas hampaasta.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Veli-Hopea kirjoitti: Ei kai se millään tavalla ole mitään järkevää että valtio taikka mikään taho jakelee tuosta ihan ilmaiseksi satasia sinne tänne, tai voisiko tähän muotoilla sellaisen kysymyksen että jos rahaa annetaan, olisko väärin pyytää että saaja edes yrittäis tehdä jotain sen eteen?

Jos valtio / taho tekee palvelun joka on rahallinen tuki, saaja tehkööt oman pikku palvelunsa. Vaikka edes viiden arkipäivän duuni kuussa.

Silti se viiden arkipäivän työpanoksesta muodostunut mahdollinen tuotto pitäisi mennä sille taholle joka työkokeilijalle/duunintekijälle maksaa, ei niin että yrityksen johtaja kerää hyödyt uusiin kevytmetallivanteisiin.

En pidä itse kunnan tai kaupungin osoittamaa kuntouttavaa työtä orjatyönä. Olen tehnyt sitä jo kohta 2 vuotta putkeen. Olen oppinut kunnostamaan ja maalaamaan vanhoja huonekaluja alusta loppuun. Koen sen hienoksi taidoksi ja koko ajan opin lisää.

Sen sijaan se on mielestäni väärin että yksityiset firmat lupaavat että pääsee myös työsuhteeseen kun on riittävästi ollut työharjoittelussa esmes 6 kuukautta. Ja kun se aika kuluu, niin näistä monista työharjoittelijoista ei ehkä palkata ketään vaan otetaan vain uusia työharjoittelijoita jonossa sisään. Sanotaan vaan että terppa ja heippa. Kiitos orjatyöpanoksestasi. Läheppäs lätkiin siitä. Tulijoita riittää.

Tämä vääristää kilpailua yritysten välillä. Se yritys joka ei halua hyväksikäyttää ilmaistyöntekijöitä, joutuu kärsimään kun edelle tarjouskilvassa rynnii ilmaisen työvoiman hyväksikäyttäjät joiden ei tarvi maksaa palkkaa ilmaistyöntekijöilleen.

Tämä on väärin tässä keississä. Mutta kun se ei ole laitonta käyttää ilmaistyöntekijöitä kuin orjia niin sitä siksi tietysti hyödynnetään.

Siksi sellaisen joka on valmis ottamaan harjoittelupaikan vastaan, tulisi sopia jo alussa että tehdään sopimus, joka takaa harjoittelupaikan ja harjoittelupalkan. Tällaista harjoittelijaa kunnioitetaan myöhemmin työnhaussa, koska ei ole suostunut orjaksi vaan on sopinut harjoittelupalkasta harjoitteluajalta joka on tavallisesti 70-80 prosenttia alan pienimmästä palkasta.

Ja jos sellaista harjoittelupaikkaa on vaikeaa tai jopa mahdotonta nykyään löytää niin on kunnioitettavaa, kun koulut päättänyt henkilö sanoo ettei ole suostunut harjoittelemaan ilmaiseksi "orjana" missään firmassa. Se kertoo siitä että on kyseessä henkilö joka kunnioitettavasti on pitänyt omia puoliaan ja on siksi varteenotettava mahdollinen palkattava koska ei suostu "orjaksi".

Kun kerran suostut "orjaksi", niin se sama jatkuu sitten joka firmassa että hyväksikäytetään näitä jotka eivät osaa pitää omia puoliaan ja suostuvat orjiksi helposti edelleen kuvitellen että saisivat myös työpaikan. Miksi he työpaikan saisivat kun kerran aina suostuvat helposti orjiksikin?

Eihän kukaan pelkälle orjalle palkkaa maksa. Palkat maksetaan niille jotka asiallisesti ryhtyvät tekemään työtä vain työsopimusta ja palkkaa vastaan, koska laki vaatii niin. Laki ei vaadi palkanmaksua nykyajan orjille.

Itse aion jatkossa pitää kiinni siitä että jos minua vaaditaan menemään johonkin yksityisfirmaan työkeiluun tai harjoittelemaan joksikin aikaa, niin VAADIN että tulen ainostaan jos tehdään sopimus harjoitteluajasta ja siihen kuuluvasta harjoittelupalkasta.

No tämä ei ehkä todennäköisesti onnistu, mutta voi sen perustella sitten työvoimatoimistolle joutumatta välttämättä karenssiin. Koska eihän laki sitä kiellä että yrittää neuvotella ja pitää omia puoliaan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Se vois olla hienoa kuin vain valtio voisi hyödyntää tätä työtöntä työvoimaa eikä yksityiset yrittäjät lainkaan.
Kuulostaa melko mahdottomalta mutta pilvilinnoihin mennään ja jos ajatellaan työttömän saavan valtiolta palveluksena 650€ kk korvauksen kuukausittain, voisi tuon eteen tehdä valtiolle 40 tunnin työkorvauksen, eli viikon työn.

"Tuntipalkkakin" olisi päälle 16€ ja silti jäisi kuukauden aikana 3 viikkoa aikaa röhnöttämiseen.


Olisihan tämä ihan sikalaaja järjestelmä joka kaatuu pitemmällä käsittelyllä omaan mahdottomuureensa mutta silti tuosta voisi muodostua edes jokin malli taikka idea kohti kannattavampaa tulevaisuutta.

Tällä hetkellä valtio pakkomaksaa tuet saamatta itse siitä mitään, mikä syy pakkomaksuun sitten on, siinäkin on omat juttunsa.

Tällaista en pitäisi kuitenkaan pakkotyönä enkä orjatyönä vaan palveluksena takaisin.


Työ yksityiselle riistoyrittäjälle ei niin kiinnostaisi, siihen jengin kierrättämiseen se tietenkin menisi. Valtiolle voisin kuitenkin "maksaa " takaisin saamastani avusta.

Näissäkin hommissa rehellisyys pelastaisi suomen osittain suosta, joten jo siltä kantilta katsottuna mikään tällainen ei tule onnistumaan.

Silti, työttömät vaikka poimimaan kesällä marjoja valtiolle muutamaksi tunniksi vaikka ihan huvikseen. Voisi sitä edes jotenkin jotain yrittää maksaa taksisin kun saa katon päänpäälle ja lämmötkin valtiolta apuna, toiset ja jotkut kun raataa selkä vääränä sen lämmön ja katon eteen töitä 50 tuntia joka viikko.


Ei muuta kun valtion margariinitehdas pystyyn ja sinne takaisin maksamaan saamiaan tukia ,edes 10% siitä mitä on saanut

Siellä voisi kierrättää näitä 300.000 työtöntä maksamassa edes vähän takaisin. Ei tulis montaa tuntia vuodessa duunia per työtön jannu
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

No me tuolla nuorten pajalla ollaan vitsailtukin että ollaan yhteiskuntapalvelussa. Ja sellaistahan se periaatteessa onkin. Rangaistuksena karenssi ja sossun piiriin tipahtaminen jos ei tottele.
Ja jos ei karenssin jälkeenkään tottele niin sossusta tulee pysyvä asiakkuussuhde.

Silti työvoimatoimiston virkailijat sanovat viattomina sädekehä pään päällään että eihän tämä pakollista ole. On se pakollista, jos haluaa pysytellä työmarkkinatuen piirissä, eikä tipahtaa sossun toimeentulotuen piiriin täysin.

Jos toimeentulotuen piiriin tipahtaa kokonaan niin ei ole enää asiakkutta työvoimatoimistossa.
Vaikka sama kait se. Ei sitä näin viiskymppisenä enää töitä muutenkaan saa. Varsinkaan kun ei ole päässä sahanjauhotkaan oikein kunnossa.(add-häiriö). Ja toimeentulotuki kokonaisuudessaan on vähän pienempikin sitten kuin työmarkkinatuki, jos on tahallaan itsensä tiputtanut sinne omaa syytään.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Juu eihän se helppoa suomessakaan ole, jossakin päin maailmankolkkia vieläkin vaikeampaa. Pitää olla itte tyytyväinen kun vielä duunia riittää.
Hyvä että edes yhteiskuntapalvelua, onpahan arjeksi tekemistä. Ei sekään mikään maailman kaunein asia ole .
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kappas joku toinenkin on osittain samoilla linjoilla kun minä

Kelan pääjohtaja SK:lle: ”Miksi ylläpidämme järjestelmää, joka maksaa ihmiselle olemisesta? http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat ... sanomat.fi
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Ihmetyttää, ettää miten vapaaehtoistyöhön voi joutua. Jos vapaaehtoistyöhön joutuu niin onko se enää vapaaehtoista.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat ... 39195.html
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Ihmetyttää, ettää miten vapaaehtoistyöhön voi joutua. Jos vapaaehtoistyöhön joutuu niin onko se enää vapaaehtoista.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat ... 39195.html
Tuo sana "osallistumistulo" kuulostaa paremmalta.

Kai se vapaaehtoista on , ei kai osallistumatta jättämisestäkään linnaan joudu. Jos ei vaan halua osallistua, ei valtionkaan tarvi osallistua.

Hienoa jos tämä olisi tulevaisuutta, jokainen kantaa edes jotenkin kortensa kekoon. En kuitenkaan toivo että siitä tulisi mitään riistohommaa 9€/päivä vaan kohtuullinen osallistuminen johonkin josta on yhteiskunnalle ja valtiolle hyötyä suhteessa tuen määrään.

Se on vain niin että suomessa jaetaan rahaa (kenen?) kaikennäköisille ihmisille huolimatta siitä että ovat jo kauan sitten päättäneet elävänsä yhteiskunnan loisina.

On niitä jotka haluavat töitä ja yrittävät, niille 10+5 pistettä.

On niitä jotka eivät meinaakkaan yrittää. Miksi kenenkään pitäisi tukea sitä mallia että toiset vain loisii elämänsä, niitä joista on yhteiskunnalle nollatulot nyt ja jatkossa kun eivät veroakaan maksa mutta menoja senkin edestä sairaala ym palveluineen.

Kyllä nämä kaikki saisivat jotakin tehdä leipänsä eteen jos vaan terveys ym sallii ja kuten mainittu, kohtuullisessa suhteessa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Veli-Hopea kirjoitti:Tuo sana "osallistumistulo" kuulostaa paremmalta.
Jo vain. Ja TE-toimisto voi lähettää myös "työtarjouksen", joka ei ole oikeasti työtarjous (= tässä olisi paikka, otatko vai jätätkö?) vaan se ainoastaan velvoittaa hakemaan tiettyä avoinna olevaa paikkaa rangaistuksen uhalla. Sama "työtarjous" on voinut lähteä vaikka kuinka monelle muulle työttömälle, vaikka kaikkien ei teoriassakaan ole mahdollista saada samaa paikkaa. Sanakikkailu kyllä osataan ja onhan virkamiesten toki mukavampi esitellä ministerille, että meillä on käskyttämisen sijaan tällainen osallistava ja työnhakijan aktiivisuuteen perustuva malli. Keppi, jossa on koriste, on silti keppi. Ei porkkana.

Itse olen työttömyyttäkin sen verran maistellut, etten usko juuri kenenkään sitä ensisijaisesti haluavan, jos vaihtoehtona olisi omille kyvyille sopivaa hommaa reiluilla ehdoilla. Tai käsi ylös: kenen toiveammatti lapsena oli työtön? Siinä kun on rahapuolen lisäksi vielä statuspuoli, on keljua joutua sanomaan olevansa työttömänä. Ei kuulu mihinkään työporukkaan, ei ole kenellekään hyödyksi. Lisäksi sosiaaliset ympyrät tahtovat käytännössä jäädä pieniksi, vaikka teoriassa asia onkin omasta aktiivisuudesta kiinni.
kaleva.fi kirjoitti:Taloustieteen Nobel-palkinnon voittanut suomalainen taloustieteilijä Bengt Holmström kannattaa yleissitovuudesta luopumista työehtosopimuksissa.

Holmström ajattelee, että onnellisuuteen liittyy ajatus siitä, että ihmisellä on työ. Pelkkä tulo ei tuo hänen mielestään onnellisuutta.

Holmströmin mukaan työmarkkinoista pitäisi tehdä aiempaa joustavammat. Paikallinen sopiminen kuuluu hänen ajattelussaan samaan kategoriaan.

Hän nimeää kuvailemansa ilmiön työn tasa-arvoksi. Ihmisten juurettomuuden tunteet johtuvat hänen mielestään siitä, että heillä ei ole mielekästä työtä, jolla he voivat kontribuoida yhteiskuntaan.

– Se, että työtön ihminen saa rahaa, ei tee häntä yhtä onnelliseksi, kuin jos hän sen itse tienaisi, Holmström sanoo.

Holmström esitteli ajatuksiaan maailmantaloudesta ja -politiikasta eduskunnan valtiovarainvaliokunnalle perjantaina Helsingissä ja kommentoi näkemyksiään tämän jälkeen toimittajille.

– On henkisesti raskasta, että ei ole työtä. Sitten voi tietysti kysyä, ovatko työehdot sellaiset, jotka ovat oikeanlaisia.

Holmströmin mukaan perustulo on yksi vaihtoehto tilanteessa, jossa palkat laskevat liian alas.

Silloinkin eri asia hänen mielestään on, tekeekö ihminen työtä ja saa perustuloa vai saako hän vain perustuloa.
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/nob ... ta/744614/
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

– Se, että työtön ihminen saa rahaa, ei tee häntä yhtä onnelliseksi, kuin jos hän sen itse tienaisi, Holmström sanoo.

Niin, miten sen ottaa..

Silloinhan olisi hyvä aktivoida ihmisiä tekemään työsuoritteita saamiensa tukien vastineeksi mikä kuulostaa kyllä ihan kohtuulliselta jos vain työsuorite on mitattu oikeudenmukaiseksi.

Jos itse olisin työtön ja valtio käskisi suorittamaan jonkin tehtävän tukien saamiseksi, sen tekisin mukisematta jos vain kunto ja kyky sallisi. Edes 1/3 suorite saamastani tuen määrästä.

En oleta että minun pitäisi saada lämpö ja katto tekemättä yhteiskunnan eteen mitään.

Olisi kiva jos kaikki halukkaat saisivat töitä, mutta olisi myös kiva että ne jotka eivät ole ikinä tehnyt mitään eivätkä hyvästä terveydestä ja kohtuullisesta työkyvystä huolimattakaan aio koskaan tehdä mitään, laitetaan edes osittain vastuuseen itsensä elättämisestä ja valtion palveluiden käyttämisestä.

Jotakin muutoksia pitää alkaa tekemään, ei tässä nykyiset järjestelmät millään kestävällä pohjalla ole.

Työtön kuitenkin voi suorittaa jonkinlaisen vastineen, eikai se nyt väärinkään ole.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Orjafirmat

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Veli-Hopea kirjoitti:Silloinhan olisi hyvä aktivoida ihmisiä tekemään työsuoritteita saamiensa tukien vastineeksi mikä kuulostaa kyllä ihan kohtuulliselta jos vain työsuorite on mitattu oikeudenmukaiseksi.
Ihan ok periaate tämä on ja voi joidenkin kohdalla olla juuri se mitä tarvitaan. Isossa kuvassa näillä osallistumisilla ei kuitenkaan työttömyysongelmaa ratkaista, vaan työmarkkinat pitää saada toimimaan nykyistä paremmin, ja siihen varsin laajasti esitetään lääkkeenä joustojen ja paikallisen sopimisen lisäämistä. Työtä ja tekijöitä olisi, mutta syystä tai toisesta työpaikkoja ei synny.

Nykysysteemi on pitkälti sellainen, ettei kenenkään tarvitse tehdä työtä kovin halvalla (oikein! :thumbup: palkalla pitää tulla toimeen). Käytännössä tämä johtaa kuitenkin hyvien työpaikkojen sijaan siihen, että huonosti kannattava työ jää tekemättä ja huonosti tuottavat työntekijät ovat enimmän aikaa työttömänä (mitenkäs tämä nyt näin meni :think: ). Lysti rahoitetaan korkean tuottavuuden työpaikkojen verotulolla ja velkarahalla.

Kun valtio kuitenkin joutuu maksamaan, kannattaisiko työttömänä olon sijaan tukea matalapalkkatyön tekemistä: jos työstä ei yksinkertaisesti kannata maksaa enempää kuin 3 euroa tunnilta (mutta tällä palkalla homman saisi järkevästi pyörimään), niin miksei annettaisi työntekijän tehdä työtä tuolla palkalla, jonka päälle yhteiskunta voisi maksaa tukea? Homma tulisi kuitenkin tehtyä ja ihmisille saataisiin töitä.
Jotakin muutoksia pitää alkaa tekemään, ei tässä nykyiset järjestelmät millään kestävällä pohjalla ole.
Kyllä näihin pikkuhiljaa heräilläänkin, mutta iso laiva kääntyy hitaasti. Toivottavasti ei liian hitaasti. Toisaalta moni asia on nykyään todella hyvin aikaisempaan verrattuna, mutta on kollektiivista typeryyttä katsoa ongelmia ja ihmisten pahaa oloa sivusta, jos asioita pystyttäisiin parantamaan.
Vastaa Viestiin