Leipäjono

[Verilettu]

Selvennykseksi, omavastuu ei tarkoita sitä, että 50 € jälkeen lääkkeet olisivat edullisia, vaan sitä että tämän jälkeen Kela korvaa osan lääkken hinnasta, osasta lääkkeistä.

Lisää täältä http://www.kela.fi/laakkeet-ja-laakekor ... omavastuut

Tämä siis yleisesti, ei edellä olleeseen vastauksena pelkästään.

[Veli-Hopea]

vaan sitä että tämän jälkeen Kela korvaa osan lääkken hinnasta, osasta lääkkeistä.

Ja mistä kela nämä rahat saa?

Multa tämä KIKY raapaisi pitkälle päälle 400€/vuosi rahaa pois,
Se on jo 8 x määrä kun puhutaan tästä 50€ summasta

Suomessa on ihan hieno järjestelmä että lääkkeitä tarvitseva saa apua koska lääkkeiden 100% omakustanne olisi melko mahdottomuus.

Mikään ei ole ilmaista, aina sen joku maksaa ja kaikista asioista joutuu ottamaan myös vähän itse vastuuta, omavastuuta. Ihan reiluahan se on kaikinpuolin.

[Verilettu]

Joku väittänyt jonkun olevan ilmaista?

[Veli-Hopea]

Joku väittänyt jonkun olevan ilmaista?

Ei mutta olisi paljon mukavempaa jos tuota 50€ omavastuuta ei olisi ollenkaan. Se olisi parempi kun se poistettaisiin kokonaan ja siirrettäisiin vaikka suomen työväen piikkiin, nykyiset avut yhteiskunnalta ja työläisiltä kun ei selvästikkään ole riittävät ja 50€n suuruisesta summasta suututaan ja puhutaan että se menee jo kiusaamisen piikkiin.

Minä koen että suomessa tilanne on lääkkeitä tarvitseville ainakin vielä toistaiseksi erittäin hyvä. Minä en vielä tarvitse mitään rutiinilääkitystä mutta kun se päivä tulee, toivon että tilanne olisi vielä silloinkin indeksit huomioiden kutakuin samat. Tuskin on.

[Verilettu]

Niin. Jos ei osaa asettua köyhän asemaan, niin tietenkään 50 € ei ole iso raha. Mutta se voi olla enemmän kuin tilillä on edes rahaa elämiseen viikoa kahta ennen kuun alkua jolloin tukea/eläkettä tms taas tulla tupsahtaa tilille.

Ja kyllä eläkeläinen maksaa veroja siinä missä työläinen.

Enemmänkin menisin valittamaan nykyiselle (ja edelliselle) hallitukselle kuin köyhille. Sipilä se esim. sinun lempilapsesi Kikyn on aikaansaanut. Ja koskaan mitään veroja maksaneet turhapaikan saaneet ottavat paljon suuremmat avustukset kuin syntyperäiset suomalaiset, joista moni lienee ollut töissä veroineen päivineen vuosikymmeniä. Ensi eduskuntavaalien jälkeen tuhiksia tullaan ottamaan todella paljon enemmän, kiitos vihreiden ja vasemmiston.

Totta on, että moni asia on meillä hyvin. Hyvä niin, mutta ei sitä pelkästään sinun selkänahasta oteta pelkästään muita varten.

No, omalta osaltani tämä on tässä tämä aihe.

[Weathertop]

Kun nyt lääkekuluista puhutaan, 50 euron vuosittainen omavastuu on minusta todellinen ilkeilyn huipentuma

Voi olla näin mutta voi olla myös niin että työssä käyvä duunari maksaa enemmän kuin 50€ vuodessa muiden lääkkeitä veroina.

Entä sitten? Jos lääkkeitä kaikkein kipeimmin tarvitsevat eivät saa niitä haettua, se ei ole reilua eikä viime kädessä kenenkään etu. Ei edes sen duunarin. Tässä on kyse jo yhteiskuntarauhasta.

[Jaakko Ahvenainen]

Mun tilistä vähennetään joka kuukausi yli tonni, siinäpä on omavastuuta .

Älä inise. Hanki huonopalkkaisempi duuni. Se on tässä maassa ollut niin, että siltä otetaan, jolla on, paitsi niiltä joilla on niin paljon, ettäs voivat soveltaa verojärjestelyjä.

Sairauksilleen ei kukaan mitään mahda ja on lääkkeitä, joissa kaikki omavastuut paukkuvat jo parin ostokerran jälkeen, ellei peräti kerralla. Monille lääkemaksut ovat ylivoimaiset, eikä sellainen naurata yhtään, eikä se lohduta yhtään, että maksaa tuloistaan veroina ja maksuina jonkin euron. Se ei todellakaan ole kivaa elää sentinvenyttäjänä vaivojensa kanssa. Verilettu on ihan oikeassa kirjoittamisissaan.

Sitäpaitsi köyhyys voi kohdata ketä tahansa koska tahansa. Silloin se leipäjono voi tulla hyvinkin tutuksi.

[Veli-Hopea]

Niin. Jos ei osaa asettua köyhän asemaan, niin tietenkään 50 € ei ole iso raha. Mutta se voi olla enemmän kuin tilillä on edes rahaa elämiseen viikoa kahta ennen kuun alkua jolloin tukea/eläkettä tms taas tulla tupsahtaa tilille.

Hyvin osaan, on se tuttua itsellekkin. Aikajanaan mahtuu.
Köyhänä ei ole kiva olla, onneksi yhteiskunta ja duunarit nykymallilla jeesaavat. Sehän on ihan oikein. Raja siinäkin on kuinka paljon duunari ja yhteiskunta voi avittaa.

Enemmänkin menisin valittamaan nykyiselle (ja edelliselle) hallitukselle kuin köyhille.

Tarkoitukseni ei ole ollut valittaminen vain se että yhteiskunta ja duunarit auttavat jo ihan hyvin vai onko vaatimuksena että pitäisi avittaa enemmän?

Sipilä se esim. sinun lempilapsesi Kikyn on aikaansaanut

Kuten myöskin muut kollit kaikenmaailman 50€ omavastuut.
Jostain kulut on revittävä, hyvä että duunareilta mutta valitettavasti heikkotuloisetkin jotuvat ottamaan vastuuta, kaikki ottavat vastuuta...niinhän se yhteiskunta toimii.

Totta on, että moni asia on meillä hyvin. Hyvä niin, mutta ei sitä pelkästään sinun selkänahasta oteta pelkästään muita varten.

Ei niin vaan meiltä kaikilta ja hyvä niin. Ilman tätä olisi heikkotuloisilla ja lääkkeitä tarvitsevilla huomattavasti hankalampaa, itse olen tyytyväinen nykymalliin.

J.A :

Älä inise. Hanki huonopalkkaisempi duuni. Se on tässä maassa ollut niin, että siltä otetaan, jolla on, paitsi niiltä joilla on niin paljon, ettäs voivat soveltaa verojärjestelyjä.

Miksi? Tunnen ylpeyttä siitä että tienaamallani rahalla autetaan muita, mutta se mitä maksan riittänee osaltani jo ihan hyvin joten tämän 50€ omavastuu asiat saavat hoitaa muut kun ei me duunaritkaan täällä voida ihan kaikkea kuluja kattaa.

Sairauksilleen ei kukaan mitään mahda ja on lääkkeitä, joissa kaikki omavastuut paukkuvat jo parin ostokerran jälkeen, ellei peräti kerralla. Monille lääkemaksut ovat ylivoimaiset, eikä sellainen naurata yhtään,

Näin on. Ei mahda ja kallista on mutta minun henk koht mielipide on että duunarit osallistuvat nykyisellään kaikkeen ihan tarpeeksi.

Se ei todellakaan ole kivaa elää sentinvenyttäjänä vaivojensa kanssa. Verilettu on ihan oikeassa kirjoittamisissaan.

Niin on , täysin oikeassa. Silti duunari maksaa avuja jo ihan riittävästi.

Jos lääkkeistä ja eläke avuista puhutaan niin että duunari saisi itse sijoittaa veromaksunsa, satsaisin niihin eniten ja kaikkeen muuhun maahanmuuttoon ja yhteiskuntaloisten ylläpitoon vähiten.

Lääkkeitä tarvitseva on apunsa ansainnut ,eläkeläinen eläkkeensä tienannut ja hyvinhän sitä tuetaan. Raha ei taida valitettavasti nykyisellään riittää ihan niin että kaikki katetaan lautaselle ja jotain omavastuuta joutuu ottamaan, kaikki.

Minä ainakin mielestäni hoidan jo oman osani yhteiskunnassa niin yrittäkää tekin jaksaa hoitaa nämäomavastuut vaikka se ei kivaa olekkaan.


Vituilleenhan se siinä onkin mennyt että tienaa kukin mitä tienaa, avut menee ihan vääriin perseilyihin. Näistä perseilyistä on tullut ongelma .

Kaikki me kärsimme näistä ja reilua olisi että kärsimysten taakka jakautuisi kaikille. Niin eläkeläisille, duunareille kuin lääkkeitä tarvitseville....kuten muillekkin. Ei niin että taakka tulee aina vain duunarille, sielläkin sitä kuormaa on jo ihan hyvin.

On se kuorma kova muillakin, kaikilla.

[Jaakko Ahvenainen]

On se kuorma kova muillakin, kaikilla.

Onhan se, on.
Tässä sitä duunariesimerkkiä.
Vaan turhapa sitä tässä on toisiaan nokitella. Meillä tuskin on paljoakaan mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, miten veroina ja maksuina meiltä kerätyt rahat käytetään, mutta tokihan mielipiteemme voimme ilmaista.

Siinä mielessä olet aivan oikeassa Veli-Hopea, että monissa muissa maissa asiat ovat paljon huonommin kuin meillä. Ei niitä leipäjonojakaan noissa maissa liiemmin ole, kun ei ole, mistä jakaa, mutta sotimiseen rahaa riittää aina. Ettei vain arvostelemallamme rakkaudellisella seurallakin olisi osakkeita kannattavissa asebisneksissä, mutta se on jo eri juttu se.

Vaan näyttää se oleva niinkin, ettei kaikkien duunareitten liksa elämiseen riitä, vaikka veroja ja maksuja maksavat. Mielestäni aivan oikein ja kohtuullista on, että me, joilla vielä varaa on, maksamme, emmekä mutise.

[Weathertop]

Edelleenkin se 50 euron omavastuu oikeasti estää osaa ihmisistä hakemasta lääkkeitään. Kertoisiko Veli-Hopea, miten siitä, etteivät esimerkiksi psykoosipotilaat saa lääkkeitään, koituu tälle yhteiskunnalle ja sen veronmaksajille enemmän hyötyä kuin haittaa? Mitattiin asiaa sitten rahassa tai missä tahansa.

EDIT: typo

[YksinäinenSusi]

Olisi hyvä jos joku osaava ja kouluja käynyt - matematiikan hallitseva - perustaisi Kansan Sossun. Sinne voisivat varakkaat auttamishaluiset ihmiset lahjoittaa tuon 50e vähintään sitä varten että Kansan Sossu välittäisi sen sitten jollekin lääkettä tarvitsevalle henkilölle.

Mahtaisiko tällaiseen saada rahankeräyslupaa? Mutta idea olisi tuon 50e omavastuun maksaminen sille köyhälle ihmiselle, jonka on vaikea muutoin lääkettä ostaa.

Kansan Sossu olisi välittäjä varakkaiden ja köyhien lääkettä tarvitsevien välillä.

[Veli-Hopea]

Edelleenkin se 50 euron omavastuu oikeasti estää osaa ihmisistä hakemasta lääkkeitään.

Miksi? Jos on tiedossa että tuo summa on ongelma, voisko sille yrittää itse ennakkoon tehdä jotain eikä vain vaatia että joku muu hoitaa sen?

Kertoisiko Veli-Hopea, miten siitä, etteivät esimerkiksi psykoosipotilaat saa lääkkeitään, koituu tälle yhteiskunnalle ja sen veronmaksajille enemmän hyötyä kuin haittaa? Mitattiin asiaa sitten rahassa tai missä tahansa.

Haittaahan siitä on enemmän. Eihän näin muotoiltuun kysymykseen muuta vastausta voi ollakkaan.

-Onko meillä paljonkin psykoosipotilaita prosentuaalisesti suomessa jotka eivät saa lääkkeitään?

-paljonko yhteiskunta ja duunarit jo nyt avittavat psykoosipotilaita ?

-se mitä yhteiskunta ja duunarit nyt avittavat, onko se liian vähän?

[Markku Meilo]

-se mitä yhteiskunta ja duunarit nyt avittavat, onko se liian vähän?

On kai se kun mun noin kahdenkympin kansaneläkkeestäkin tarvitaan osa takaisin.

[Weathertop]

Edelleenkin se 50 euron omavastuu oikeasti estää osaa ihmisistä hakemasta lääkkeitään.

Miksi? Jos on tiedossa että tuo summa on ongelma, voisko sille yrittää itse ennakkoon tehdä jotain eikä vain vaatia että joku muu hoitaa sen?

Kertoisiko Veli-Hopea, miten siitä, etteivät esimerkiksi psykoosipotilaat saa lääkkeitään, koituu tälle yhteiskunnalle ja sen veronmaksajille enemmän hyötyä kuin haittaa? Mitattiin asiaa sitten rahassa tai missä tahansa.

Haittaahan siitä on enemmän. Eihän näin muotoiltuun kysymykseen muuta vastausta voi ollakkaan.

-Onko meillä paljonkin psykoosipotilaita prosentuaalisesti suomessa jotka eivät saa lääkkeitään?

-paljonko yhteiskunta ja duunarit jo nyt avittavat psykoosipotilaita ?

-se mitä yhteiskunta ja duunarit nyt avittavat, onko se liian vähän?

Paljonko taloudellista suunnittelukykyä vaikeiden mielenterveysongelmien kanssa kamppailevilta ihmisiltä voi kohtuudella vaatia, ja auttaako moinen suunnittelu maassa, jossa vähävaraisimmat joutuvat hakemaan leipänsäkin jonosta?

Siitä, moniko mielenterveyskuntoutuja ei saa omavastuun takia lääkkeitään, ei liene toistaiseksi tilastoja. Mutta jos omien havaintojen pohjalta voi yhtään yleistää, heitä lienee aika paljon. Ja jos heitä on edes vähän, se on selvä osoitus siitä, ettei näitä ihmisiä tueta tällä hetkellä tarpeeksi.

Jehovapiireissä sain tarpeekseni päähänpotkittujen kiusaamisesta. Nykyään kannatan sosiaalista oikeudenmukaisuutta henkeen ja vereen. Minusta jokaisen tulisi rawlsilaisittain kuvitella oma ihanneyhteiskuntansa siltä pohjalta, että hän itse kuuluu siinä kaikkein heikoimmassa asemassa olevaan kansanosaan.

EDIT: Typon korjaus ja viimeisen virkkeen lisääminen.

[YksinäinenSusi]

En ymmärrä miksi siellä Helsingissä pitää työttömienkin asua. Tulkaa työttömät tänne Simoon niin rupee rahat riittämään leipään. Täällä kun 44 neliömetrin asunnosta tarvii maksaa 370e/kk ja siihenkin saa 275e asumistukea /kk, niin rahat riittää leipään takuuvarmasti.

En voi käsittää miksi siellä hesassa pitää köyhien roikkua. Se on rikkaitten paikka. Meidän köyhien paikka on ihan täällä muualla Suomessa.

Tuossa on naapuripihallakin rivitalo tyhjillään ja muuallakin Simon ja Kemin alueella paljon asuntoja tyhjillään. Asunnon saa heti kunnalta kun vain vien hakemuksen. Määkin sain jo samalla viikolla kun hain.
Ja kannattaa valita kiviseinäisestä kerrostalosta asunto, niin ei ole ainaskaan homeessa seinät, kun kiveä sisältä.