Lapsiaan pahoinpitelevät oikeuteen?

[Raymond]

Lasten läimäyttely ja tukistaminen toi vanhemmille syytteet
STT, 18.1.2008


--------------------------------------------------------------------------------

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on nostanut syytteet lapsiaan kurittaneita vanhempia vastaan. Vanhemmat olivat läimäytelleet, tukistaneet ja antaneet luunappeja kolmelle 4-12-vuotiaalle lapselleen useita kertoja viikossa lähes puolen vuoden ajan.

Itä-Suomen syyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjä jätti vanhemmat syyttämättä, koska ei pitänyt tekoja rikoksina.

Kalskeen mukaan vanhemmat syyllistyivät todennäköisin syin kolmeen pahoinpitelyyn. Teot ovat kohdistuneet puolustuskyvyttömiin lapsiin ja toistuneet useita kuukausia.

Kalske kiinnittää kihlakunnansyyttäjän huomiota lain oikeaan soveltamiseen. Hänen mukaansa syyttäjän tulkinta väkivallasta poikkeaa siitä, mitä sanalla yleiskielessä tarkoitetaan. Kasvatustarkoitus ei poista teon rikollisuutta, joskin sillä voi joissain tilanteissa olla merkitystä teon törkeyden ja rangaistuksen suuruuden arvioinnissa.

Syytteet käsitellään aikanaan Joensuun käräjäoikeudessa.

Apulaisvaltakunnansyyttäjä muistuttaa, että lasten ruumiillinen kurittaminen on laissa kielletty. Hän vetoaa muun muassa korkeimman oikeuden jo vuonna 1993 antamaan ennakkoratkaisuun. Siinä vanhempi tuomittiin lievästä pahoinpitelystä, koska tämä oli tukistanut lasta ja antanut tälle luunappeja.

Lainaus päättyy.

Voisiko oikeuteen haastaa myös uskonnollisen järjestön, joka kehoittaa jäseniään kurittamaan lapsiaan ruumiillisesti?

[Vieras]

Sen tapaisesta rikosnimikkeestä muistan kuulleeni kuin julkinen kehottaminen rikokseen

En tiedä onko se tarkemmin ottaen törkeämpiä rikoksia tarkoittava.

Kuitenkin tämä tilanne olisi joka tapauksessa syytä antaa tuolle Kalskeelle tiedoksi, materiaali siitä että että ruumiillisen kurituksen vaatimus on olemassa sekä lisäksi materiaalia siitä, että jäsenistö tosiasiassa on sokea johdon käskyjä tottelemaan.

Tämä onkin se erikoispiirre.

Paitsi suora osoittaminen, myös sitä osoittava materiaali olisi paikallaan, osaahan syyttäjä näytön arvioida.

Esim. eri käskyversioiden mukaan suhtautuminen ase- ja siviilipalvelusvelvollisuuteen vankilatuomiot niellen, veriuhrit eri versioiden mukaan, kuten rokotusjutut, voihan muuna laintttelemattomuutena esittää myös valehtelemisopasta huoltajuuskiistoissa

[Kirsieveliina]

Jehovantodistajalapset (= alle 18 wee) voisivat kääntyä lastensuojeluviranomaisten puoleen.

Taaperoiässä alkava maailmanlopulla ja demoneilla pelottelu tekee huonoa jälkeä psyykelle.

Jos todistajien tekemiset tunnettaisiin, moni asia niistä saisi julkisen paheksunnan.

[Jakke]

Miten minulla on mielikuva, että tässä joskus 90-luvulla VT:ssä tai jossain tuota kurittamisohjeistusta vähän lievennettiin... Jotenkin niin, että esim. raamatullinen "vitsa" ei välttämättä tarkoittaisi ruumiillista kurittamista?

[Kaarmis]

Miten minulla on mielikuva, että tässä joskus 90-luvulla VT:ssä tai jossain tuota kurittamisohjeistusta vähän lievennettiin... Jotenkin niin, että esim. raamatullinen "vitsa" ei välttämättä tarkoittaisi ruumiillista kurittamista?

Joo, mut sen jälkeen on julkaistu juttu(ja?) jossa tuota asiaa ei ole mainittu!

[Jakke]

Miten minulla on mielikuva, että tässä joskus 90-luvulla VT:ssä tai jossain tuota kurittamisohjeistusta vähän lievennettiin... Jotenkin niin, että esim. raamatullinen "vitsa" ei välttämättä tarkoittaisi ruumiillista kurittamista?

Joo, mut sen jälkeen on julkaistu juttu(ja?) jossa tuota asiaa ei ole mainittu!

Ok... Viimeiset 10 vuotta jääny aika vähälle Witchtower-konsernin julkaisujen lukeminen.

[sirpa-leena]

Nyt taas jäitä hattuun. Meillä on koko Suomenmassa olemassa todella pahoja lasten pahoinpitelytapauksia, joihin useimmiten liittyy erittäin vaikeita sosiaalisia ongelmia kuten päihteitä ja totaalista sosiaalista syrjäytymistä.

Minusta on hyttysen siivilöimistä ja kamelin päästämistä askarrella tukistamisten kimpussa olkooon sitten JT tai ei JT-lapsesta kyse. Ja JT-uskonnon kunniaksi on kuitenkin kokonaistasolla sanottava, että siellä on sekä ihanteena, että velvollisuutena, että käytäntönä lapsista hyvin huolehteminen. Tuskinpa JT-lapsia löytyy päiväkausia makaamassa samoissa vaipoissa huumepiippujen ja piikkien ympäröiminä tai yksin kehtoonsa hylättynä, kun vanhemmat ovat meneet bilettämään. Eikä JT-penskat juokse ympäri kapakoita yöpuvuissan vanhempiaan etsimässä. Em. otsikoita putkahtelee tämän tästä lehtien etusivuille.

Ilman muuta voidaan olla liian ankaria, pelotella yms. Mutta siihen syyllisiä löytyy kaikista yhteiskuntaluokista aatteista ja uskontokunnista olevia vanhempia.

Suomessa on suurimpana ongelmana kaikkinainen lasten laimilyönti joko uraohjustamisen, sosiaalisten ongelmien tai perhearvojen rapautumisen takia. Tässä kohtaa elämänvirtaa JT:t voitaisiin melkeimpä asettaa perhe-ja moraaliarvoineen esikuviski. Pahoinvoinnista huolimatta!

[madgyver]

Nyt taas jäitä hattuun. Meillä on koko Suomenmassa olemassa todella pahoja lasten pahoinpitelytapauksia, joihin useimmiten liittyy erittäin vaikeita sosiaalisia ongelmia kuten päihteitä ja totaalista sosiaalista syrjäytymistä.

Minusta on hyttysen siivilöimistä ja kamelin päästämistä askarrella tukistamisten kimpussa olkooon sitten JT tai ei JT-lapsesta kyse. Ja JT-uskonnon kunniaksi on kuitenkin kokonaistasolla sanottava, että siellä on sekä ihanteena, että velvollisuutena, että käytäntönä lapsista hyvin huolehteminen. Tuskinpa JT-lapsia löytyy päiväkausia makaamassa samoissa vaipoissa huumepiippujen ja piikkien ympäröiminä tai yksin kehtoonsa hylättynä, kun vanhemmat ovat meneet bilettämään. Eikä JT-penskat juokse ympäri kapakoita yöpuvuissan vanhempiaan etsimässä. Em. otsikoita putkahtelee tämän tästä lehtien etusivuille.

Joo, totta. Mutta toisaalta, JT:t ovat valmiita pyyhkimään persettä vanhempi-lapsi-suhteella, jos vaikkapa lapsen elämänkatsomus muuttuu. Tai tappamaan pienen lapsensa verensiirron kieltämällä. Mun mielestä on aika turhaa ylistää jehovia tässä asiassa.

[Vieras]

Lasten pieksemisen oppi on yksi niistä rakennuspuista joille koko sukupolvesta toiseen jatkuvan aivopesulauman rakentaminen jatkuu, on sukuja joissa on esim. 5:n polven todistajia.

Eivät he voi täysin mieltää isovanhempiensa maailmanlopun odotusta.

Tuohon tukistamiseen tulee puuttua, kun se on mahdollista, vaikkapa saattaisi näyttää suotavammalta, että lasten vieminen kokouksiin lopetettaisiin. Mutta laki ei näytä antavan minkäänlaista mahdollisuutta estää sitä, että vaikkapa 4 -vuotias viedään kuuntelemaan tuntikausien esityksiä harmagedonista, pasuunoista ja sineteistä jotka ovat niin ja niin monensia, jolloin sitten lapsi kuritetaan kun hän ilmaisee sietämättömän pitkästyneisyytensä sillä ainoalla tavalla johon hän pystyy. Ja kun tuohon kuritukseen pystytään puuttumaan ainakin teoriassa, niin sitä puuttumismahdollisuutta tulisi käyttää parhaimmiten hyväksi.

[Ninth]

Lasten pieksemisen oppi on yksi niistä rakennuspuista joille koko sukupolvesta toiseen jatkuvan aivopesulauman rakentaminen jatkuu

Hieman liioittelun makua tässä. Esimerkiksi kaikissa tuntemissani JT-perheissä ei käytetty fyysistä vitsaa, vaikka joissain koivunoksa liehuikin. Myöskään oma JT-vanhempani ei harrastanut "pieksemistä" siinä missä maailmallinen vanhempi antoi fyysistä kuritusta (tosin hänkään ei piessyt). Eli oman kokemukseni mukaan lasten hakkaaminen ei todellakaan ole mikään jehovantodistajuuden rakennuspuu.

[madgyver]

Lasten pieksemisen oppi on yksi niistä rakennuspuista joille koko sukupolvesta toiseen jatkuvan aivopesulauman rakentaminen jatkuu

Hieman liioittelun makua tässä. Esimerkiksi kaikissa tuntemissani JT-perheissä ei käytetty fyysistä vitsaa, vaikka joissain koivunoksa liehuikin. Eli oman kokemukseni mukaan lasten hakkaaminen ei todellakaan ole mikään jehovantodistajuuden rakennuspuu.

Joo, totta tämä. JT:tä on turha alkaa leimaamaan miksikään lapsiahakkaavaksi yhteisöksi. Vitsan käyttäminen perustuu hyvin pitkälle omaan harkintaan, ja mikään sääntö ei sen käyttäminen ole. Tosin, vitsaakin syvempiä arpia aiheuttavat mm. "rakkaudelliset" perheenjäsenten karttamissäännöt.

[Vieras]

Onhan täällä ollut sellaisiakin yksittäisiä kirjoituksia todistajalta, että vanhemmat eivät piiskanneet, antoivatpa omaharkintaisia vapauksiakin.

Mutta valtaosassa tätä onnellista kansaa lienee piiskaus ja sen uhka konkreettisin painostusväline lahkon tapojen ja uskomusten omaksumiselle.

Ei kai ole väitettykään, että todistaja pelkästä pieksämisen ilosta itseään huvittaakseen kutsuisi tenavansa koivuniemen herralle ? Siitä kai neuvoo vartiotorniseurakin pois.

[Raymond]

Ongelma on siinä, että Jehovan todistajat eivät käske jäseniään noudattamaan tarkoin maallista lakia pidättyä täysin ruumiillisen rangaistuksen antamisesta lapsilleen.
Oikeassa elämässä Jehovan todistajat huolehtivat lapsistaan mallikelpoisesti.

[Torninvartija]

Vaikea sanoa hakkaavatko jehovantodistajat lapsiaan enemmän vai vähemmän kuin suomalaiset keskimäärin.

Mutta Reiskaa mukaillen, ongelma on jehovantodistajien suhtautuminen lasten ruumiilliseen kurittamiseen. Laki kieltää kaiken fyysisen kurittamisen, mutta jehovantodistajien johtajat, jotka esiintyvät Jumalan puhetorvina, suhtautuvat lasten ruumiilliseen kurittamiseen myönteisesti. Lisäksi jehovantodistajien johtajien mukaan heidän raamatuntulkintaansa pitää noudattaa, vaikka maan laki olisi sen kanssa ristiriidassa.

[umpi_vieras]

Löytyykö jostain vielä Vartsikkan juttu, noin vuoden takaa, jossa oli aihe lasten ojentamisesta jotain sellaisatu kuin:

Oletko ollut hyvä vanhempi J:n edessä?

tai jotainsinne päin.

Juttu syyllisti JT -biovanhemmat syvään syvimpään Helvettiin, elleivät he luovuta niskoittelevia omia lapsiaan VT -vanhempain huostaan kurin palauttamiseksi. Näin jutun jossain näillä sivuilla. Juttu oli niin stereotyyppinen VT -julkaisu, että sitä voisi käyttää JT keskusteluissa selkeänä esimerkkinä VT -aivopesusta. Rakenne oli niin puhtaan raikas: vetosi järkeen, syyllisti ja yllätykseksi tarjosi pelastuksen.

Henkinen väkivalta on tuomittavaa ja tuhoisaa siinä kuin fyysinenkin. Kouluissa opettajat huomaavat JT perheiden oppilaissa heidän kyynisyyden, kylmäverisyyden, tunteettomuuden, antisosiaalisuuden ja ilmeetttömyyden. JT -kasvatus, jatkuva syyllisyyden ja riittämättömyyden tunne ja yhteisistä asioista piittaamattomuus tekevät tehtävänsä JT -lapsiraukkoihin. t po.