Sivu 1/3
Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 18.11.2017 14:07
Kirjoittaja Ihmetteliä
https://yle.fi/uutiset/3-9937864
Vihdoinkin tämä uutisoidaan suomessakin!!
Toivottavasti todella moni JT lukee tämän uutisen!
Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista – summa jo yli kaksi miljoonaa
Yhdysvalloissa tutkivaa journalismia tekevä julkaisu kertoo saaneensa haltuunsa tietoja, joiden mukaan Jehovan todistajien yhteisöjä on kielletty kertomasta viranomaisille lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Jehovan todistajien New Yorkissa toimiva päätoimisto, Vartiotorni-seura, joutuu maksamaan 4 000 dollaria päivässä sakkoa siihen saakka, kunnes se luovuttaa oikeudelle tietoja lasten hyväksikäyttöä koskevassa oikeusjutussa.
Koska seura ei ole suostunut määräykseen, sakkosumma on noussut jo yli kahden miljoonan dollarin.
Asiasta kertovat useat tiedotusvälineet, muun muassa viikkolehti The Week (siirryt toiseen palveluun) ja uutiskanava NBC (siirryt toiseen palveluun).
Oikeustapaus sai alkunsa San Diegossa, Kaliforniassa toimivasta Jehovan todistajien Paya Pacifican seurakunnasta, kun seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi joutunut entinen seurakunnan jäsen nosti kanteen seurakuntaa vastaan. Kanteen mukaan seurakunta ei ollut varoittanut jäseniään siitä, että seurakunnassa toimi mies, joka oli tunnustanut pedofiiliset taipumuksensa.
Seurakunnan johto suostui antamaan asiasta tietoja kanteen tekijän asianajajalle sillä ehdolla, että ne pidettäisiin täysin salassa julkisuudelta. Asianajaja suostui tähän.
Saadut tiedot eivät kuitenkaan olleet oikeuden mukaan riittäviä, jolloin oikeus vaati lisätietoja Jehovan todistajien keskustoimistosta, New Yorkissa toimivalta Vartiotorni-seuralta (Watch Tower Bible and Tract Society).
Jehovan todistajien seurakunnissa on käytäntönä, että tapahtuneet rikokset tutkitaan sisäisesti seurakuntien niinsanotuissa oikeuskomiteoissa ja niistä laaditaan raportit. Vartiotorni-seuralla on hallussa kopiot kaikista tutkimuksista.
Vartiotorni-seura on kieltäytynyt antamasta lisätietoja asiasta, jolloin tuomari antoi edellämainitun määräyksen päivittäisestä sakkomaksusta. Seura vetoaa Yhdysvaltain perustuslain 1. lisäykseen, joka takaa kansalaisille uskonnonvapauden.
Salausmääräys jo vuodelta 1989?
Tutkivaa journalismia tekevä Reveal-julkaisu kertoo (siirryt toiseen palveluun) saaneensa haltuunsa Jehovan todistajien sisäisiä asiakirjoja, joissa julkaisun mukaan ohjeistetaan seurakuntia salaamaan kaikki seksuaalirikokset viranomaisilta. Varhaisimmat ohjeistukset (siirryt toiseen palveluun) ovat jo vuodelta 1989.
Revealin tietojen mukaan Paya Pacifican hyväksikäyttötapaus alkoi jo 1980-luvulla ja kohdistui ainakin seitsemään lapseen.
Kun tapaus alkoi valjeta Paya Pacifican asiaa selvittävälle asianajajalle, hän alkoi epäillä, että Vartiotorni-seura toimii salailussaan systeemattisesti. Tästä syystä lisädokumentteja pyydettiin.
Jehovan todistajat ovat muusta maailmasta eristäytyvä uskonnollinen yhteisö, joka ei hyväksy "maallisia" viranomaisia. Yhteisö kehottaa jäseniään noudattamaan maallista lakia. Lain ulkopuolelle hairahtumiset käsitellään silti mieluiten seurakunnan sisäisesti.
Jehovan todistajien periaatteisiin kuuluu lisäksi, että seurakunnalle haitallisia tietoja ei saa kertoa ulkopuolisille.
Jehovan todistajien säännöstö perustuu ohjekirjaan Sheperd the Flock of God, josta Yle kertoi vuonna 2014.
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 18.11.2017 14:57
Kirjoittaja Tony
Tässä nyt korostuu liikaa pedofiilien hyysääminen. Koska onhan muunkin kaltaista hyysäämistä. T. Veikko
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 18.11.2017 15:00
Kirjoittaja Vempula
Tuosta vielä mainita televisiouutisiin, niin tulisi täydellistä!
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 18.11.2017 15:33
Kirjoittaja Weathertop
Iso peukku Ylelle! Laitoin myönteistä palautetta siitä äskettäisestä radio-ohjelmasta ja samalla esitin toivomuksen, että lahkon touhuja pengottaisiin jatkossa lisääkin. Tuskin tuo uutinen siitä johtuu, mutta ilman muuta erinomaista journalismia tärkeästä aiheesta.
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 18.11.2017 15:38
Kirjoittaja Weathertop
Tony kirjoitti:Tässä nyt korostuu liikaa pedofiilien hyysääminen. Koska onhan muunkin kaltaista hyysäämistä. T. Veikko
"Tästä nyt vaan on tehty tällainen vastakkainasettelu."
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 19.11.2017 11:37
Kirjoittaja Vempula
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 19.11.2017 13:51
Kirjoittaja Psalmista606
Sanokaa, jos olen käsittänyt väärin, mutta mielestäni artikkeleissa jää sinänsä oleellinen asia mainitsematta: oikeus ei halua tietoja yhdestä pedofiilista, vaan päätoimiston "pedofiilitietokannan", jossa jo vuonna 2002 oli yli 20000 hyväksikäyttäjän tiedot. Syytteen kantajan asianajajan mukaan tämä on oleellista todistusaineistoa siitä, että Vartiotorni on systemaattisesti toiminut vastuuttomasti hyväksikäyttötapausten ilmettyä.
Tietokanta huomioitiin 2002 myös Suomessa ja Leinosen Veke antoi tuolloin ehkä elämänsä noloimman haastattelun, jossa kielsi koko tietokannan olemassaolon (kohdasta 2:27 eteenpäin):
Eli sinänsä VT:n kannalta on ymmärrettävä veto, että maksavat ennemmin tämän rangaistuksen kuin avaavat sen matopurkin, joka tietokanta saattaa olla. Jos järjestö nimittäin todettaisiin syylliseksi pedofiilien piilotteluun tässä yhdessä tapauksessa tämän aineiston perusteella, olisi jonossa useita muitakin uhreja korvausten perässä. 4000 dollaria päivässä voi olla tässä asiassa se halvempi vaihtoehto.
Hassun lisämausteen tuo asiaan se mahdollisuus, että tietokannasta löytyisi järjestössä korkeassa asemassa olleita henkilöitä, jotka ovat saaneet tapausten ilmettyäkin jatkaa vastuutehtävissä (Leo Greenlees yhtenä huhuna).
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 19.11.2017 15:03
Kirjoittaja Weathertop
Minäkin olen käsittänyt, että kaikki hyväksikäyttöä koskevat asiakirjat tietyltä ajanjaksolta pitäisi luovuttaa. Mutta tuossa taitaa olla kyseessä sellainen juridinen vyyhti, ettei kokonaisuudesta ole helppo ottaa selvää.
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 19.11.2017 15:55
Kirjoittaja Tony
Tämähän meni ihan viraaliksi. Seuraavaksi Maikkari.
Pedofiilijäsenen suojelu maksanyt Jehovan todistajille jo 1,7 miljoonaa USA:ssa – miehellä epäillään olleen ainakin seitsemän lapsiuhria
Nyt ollaan jo sen verran vahvalla mediahuomiolla liikenteessä, että Jehovan todistajatkaan eivät voi olla huomioimatta.
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 19.11.2017 16:07
Kirjoittaja Shamaani
Voisiko joku selittää tietämättömälle, että miten tämä sakko per päivä oikein toimii?
Minulla herää kysymys, että eikö se voida vain jättää maksamatta kerta se kasvaa koko ajan, täten menettäen tehonsa? Jos ei, niin miten Vartiotorniseura sitten pakotetaan lopulta maksamaan?
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 19.11.2017 16:40
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Shamaani kirjoitti:Voisiko joku selittää tietämättömälle, että miten tämä sakko per päivä oikein toimii?
Minulla herää kysymys, että eikö se voida vain jättää maksamatta kerta se kasvaa koko ajan, täten menettäen tehonsa? Jos ei, niin miten Vartiotorniseura sitten pakotetaan lopulta maksamaan?
Ei kait se vartiotorniseura halua velkaantuakaan liikaa. Sekin olisi huonoa mainetta jos vt-seura olisi jättänyt oikeuden määräämät sakot maksamatta.
Vt-seura maksaa ne kait siinä toivossa että siihen oikeuden määräämään kiristämiseen tulisi loppu jonkin lakiteknisen seikan avulla, eli vt-seura voittaisi lopulta jossain oikeusasteessa ja saisi mahdollisesti kaiken takaisin ja paljon voittoakin "vahingonkorvauksina". Saa nähdä onko se uskonnonvapaus sitten se voittoisa lakitekninen seikka.
Ilmeisesti vt-seura ei ole kuitenkaan vielä löytänyt laista tarpeeksi pitävää ja suurta porsaanreikää ja siksi joutuu maksamaan, kun ei halua velkaantuakaan tämän takia. Liika velkaantuminen johtaisi siihen että ulosottomies tulisi kolkuttamaan vt-seuran ovelle ja peli olisi lopullisesti sitten siinä. Ulosottomies panisi kaiken myyntiin - shakki ja matti.
Edes Jehova ei mahda mitään ulosottomiehelle. Niitä riittää toinen toisensa perään vaikka Jehova listisi kuinka monta hyvänsä. Vt-seuran on parempi vain maksaa.
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 19.11.2017 16:54
Kirjoittaja Markku Meilo
Shamaani kirjoitti:Voisiko joku selittää tietämättömälle, että miten tämä sakko per päivä oikein toimii?
Kyseessä on vasta hienovarainen huomautus WTBTS:lle toimittaa paperit, joiden olemassaolosta ei ole epäselvyyttä.
Minulla herää kysymys, että eikö se voida vain jättää maksamatta kerta se kasvaa koko ajan, täten menettäen tehonsa? Jos ei, niin miten Vartiotorniseura sitten pakotetaan lopulta maksamaan?
Toki maksua voi lykätä, mutta lykkääminen maksaa 4000 per päivä. Koko maksua ei olisi tullut jos WTBTS olisi noudattanut oikeuden määräystä. Tehottomaksi se ei tule vaikka paperit hävitettäisiin, Wikin mukaan maksimi on sakko tai enintään 20 vuotta, taikka molemmat. Oikeudelta tuskin puuttuu keinoja toteuttaa päätöksensä, vastaajan haluttomuus ei voi olla pakotie.
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 19.11.2017 17:07
Kirjoittaja Weathertop
Kohta todistajilta varmaan kielletään uutisten seuraaminen.
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 19.11.2017 18:11
Kirjoittaja uskollinenidiootti
Eli jos maksaa niin tapaus on käsitelty?
Re: Yle: Jehovan todistajien maksettava 4 000 dollaria päivässä, kunnes antavat tietoja pedofiilista
Lähetetty: 19.11.2017 18:29
Kirjoittaja Vempula
Esa Ruuska -nimisenä jehovantodistajana esiintyvä on kirjoittanut Iltalehden "Jehovan todistajat pimittää viranomaisilta tietoja yhteisönsä pedofiilista Yhdysvalloissa - joutuu maksamaan jo liki 2 miljoonaa euroa sakkoa" -jutun kommenttiosastoon näin:
"Tämä juttu ei voi pitää paikkansa. Tämä sotii rajusti niitä periaatteita kohtaan jotka meillä on yhteisössämme. Olen itse Jehovan todistaja ja meillä on ehdoton kanta pedofiileihin vaikkakin he ovat yhteisömme jäseniä. Pedofiilit eroitetaan elleivät he kadu ja muuta käytöstään niiden periaatteiden mukaan jotka on raamatussa. Lisäksi erityisesti tallaisessa tapauksessa asia tulee saattaa viranomaisten tietoon. Tästä kyseisestä tapauksesta ei ole minulla tietoa mutta emme missään nimessä suojele pedofiileja. Pedofilia on häpeällinen rikos ja sen tekijä pitää ja tulee saattaa viranomaisten tietoon."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711 ... 5_ul.shtml
Napataan teksti talteen kaiken varalta.