Sivu 1/3

20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 25.11.2017 21:04
Kirjoittaja Observer
John Cedars kertoi tuoreesta tapauksesta, jossa 20 todistajaa jätti srk:n pohjois-Englannissa. Tämän johdosta seurakunnassa pidettiin varoituspuhe luopioista, vaikka ketään näistä 20:sta ei tiettävästi oltu erotettu.

20 henkeä on melkoinen määrä yhdestä seurakunnasta. Suomalaisessa kaupunkiseurakunnassa se olisi ehkä noin viidennes tai enemmänkin. Moni varmasti lähtisi jos olisi tällainen porukan tuki, sillä onhan yksin paljon vaikeampi lähteä. Olisi kiinnostava tietää miten tilanne on lähtenyt liikkeelle, kenellä on ollut rohkeutta ottaa asioita puheeksi toisten kanssa jne.

Ja sekin vielä, että jollain on ollut rohkeutta tallentaa puhe ja lähettää se Cedarsille! Mikäli tulee tietoon, että puhe on netissä, seurakunnan vanhimmisto saattaa aloittaa jahdin saadakseen puhevuotajan selville.

Jos tällaisia joukkolähtöjä alkaisi tulla enemmän, olisi Vt-seura aika liemessä.


Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 25.11.2017 23:33
Kirjoittaja Psalmista606
Observer kirjoitti:Olisi kiinnostava tietää miten tilanne on lähtenyt liikkeelle, kenellä on ollut rohkeutta ottaa asioita puheeksi toisten kanssa jne.
Jos tosiaan 20 ihmistä on lähtenyt noin vain lätkimään, niin voi olla, että näistä saadaan jonkinnäköisiä haastatteluja lähitulevaisuudessa.

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 26.11.2017 12:20
Kirjoittaja Tony
Aina yhtä mielenkiintoista, miten heppoista höttöä luopioista varoittelevat puheet ovat. Nollatason argumentteja, jotka murenevat sillä samalla hetkellä kun niitä miettii edes hetken. Jo ainoastaan se, että Totuuden™ suurin pelko on avoin keskustelu, etenkin niiden kanssa jotka tietävät mistä puhuvat, naulaa totuuden oleellisimman luonteen.
Psalmista606 kirjoitti:
Observer kirjoitti:Olisi kiinnostava tietää miten tilanne on lähtenyt liikkeelle, kenellä on ollut rohkeutta ottaa asioita puheeksi toisten kanssa jne.
Jos tosiaan 20 ihmistä on lähtenyt noin vain lätkimään, niin voi olla, että näistä saadaan jonkinnäköisiä haastatteluja lähitulevaisuudessa.
Jäämme mielenkiinnolla odottamaan. En yllättyisi, jos tästä tulisi lisätietoa ihan lähitulevaisuudessa.

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 26.11.2017 12:42
Kirjoittaja Lothar II
Sais puolestani muuttua oikein ärhäkkääksi tarttuvaksi "taudiksi", oikein epidemiaksi, säästyis moni ihminen paljolta murheelta.

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 26.11.2017 14:45
Kirjoittaja Weathertop
Jos syynä ovat järjestön pedofiliakuviot, veikkaan vahvasti, että tällaisia joukkopakoja nähdään jatkossa paljonkin.

Ainoa keino, millä Seura voisi estää tämän edes osittan, olisi tätä koskevien asiakirjojen luovuttaminen viranomaisille ympäri maailmaa ja nöyrä anteeksipyyntö siitä, ettei lapsia ole kyetty suojelemaan ja että uhreja on kohdeltu todella törkeästi. Tämän jälkeen salailu tietenkin paljastuisi kaikessa laajuudessaan ja seurauksia tulisi, mutta toisaalta uskontokuntien jäsenillä on ollut tapana hyväksyä johtajiensa anteeksipyynnöt vakavistakin asioista.

Tähän hallintoelimeltä ei kuitenkaan taida löytyä munaa. Se, että tietoja kieltäydytään luovuttamasta, ei nimittäin ole jääräpäistä rohkeutta vaan silkkaa halveksittavaa pelkuruutta. Ja rahojen loppumista tämä tuskin estäisi, mutta sitä nyt tuskin estää enää mikään.

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 26.11.2017 16:31
Kirjoittaja Markku Meilo
Weathertop kirjoitti:...ja nöyrä anteeksipyyntö...
Sehän olisi riittänyt yhdessä jutussa, mutta kun sitä ei tullut, niin sitten alettiinkin puhua rahasta.
...mutta toisaalta uskontokuntien jäsenillä on ollut tapana hyväksyä johtajiensa anteeksipyynnöt vakavistakin asioista.
Kylmän kyynisesti ajateltuna joukkokato olisi monelle helppo tapa toteuttaa poistuminen ja jäljelle jäisivät Vt-harhoista nauttivat, lähinnä kai pitkän linjan iäkkäät ihmiset.

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 26.11.2017 17:27
Kirjoittaja Lothar II
Weathertop kirjoitti:Tähän hallintoelimeltä ei kuitenkaan taida löytyä munaa.
Ei taatusti, kuten eivät käännyt vaikka Matteus 18:3 suosittaa:
"Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan."

Ei ole minkään valtakunnan viitteitä kääntymyksestä havaittavissa. Vai onko ?

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 27.11.2017 16:18
Kirjoittaja Vieraas
Markku Meilo kirjoitti:jäljelle jäisivät Vt-harhoista nauttivat, lähinnä kai pitkän linjan iäkkäät ihmiset.
Nauttimisen lisäksi näille voi muutenkin olla mahdoton ajatus jäädä pois, pukkaa mitä skandaalia vaan. Tuli mieleen ainakin tällaisia pointteja:

1) Hengenlähtö lähestyy ja ihan kalkkiviivoilla pitäisi heittää paratiisitoivo roskikseen, karmea ajatus.

2) Valtava määrä työtä ja vaivaa on kulutettu lahkon alttarille, kaikki se “menisi hukkaan”. Käytännössähän lisäpanosten laittaminen hölmön hommaksi havaittuun on turhaa ja/tai negatiivista, mutta tuohon logiikkavirheeseen ihminen helposti sortuu.

3) Jos on esiintynyt vuosikymmeniä Vartiotorni-seuran mannekiinina, voi tuntua, että kelkan kääntäminen on noloa ja naurettavaa pahojen maailmallisten silmissä. Saavat viimeisen sanan ja nauravat vielä päälle.

4) On ehkä jopa saatu “kiinnostuneita” kasteelle asti, perheitä jopa. Saattaa pukata melko ikävät fiilikset, kun joutuu myöntämään itselleen, että on myynyt humpuukia viattomille.

Tähän vielä päälle normaalit karttamiset ja sukulaisten/ystävien menettäminen tietysti. Kymmenien vuosien aikana ns. ystäviä saattaa olla kertynyt melkoinen sakki. Eli mitä seniorimpi JT, sitä vaikeampi lienee lähteä.

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 27.11.2017 18:17
Kirjoittaja Pro et contra
Vieraas kirj: Valtava määrä työtä ja vaivaa on kulutettu.....
tunnesiteitä unohtamatta; paratiisin lumo, sen tuoksu, ne kastepisarat Hermonilta...

" Käyn ympäri nyt suuren alttarin,
ja kaikki kuulla voi..."
LJ 29

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 27.11.2017 18:23
Kirjoittaja Weathertop
En toivo rivitodistajille vankeutta enkä vainoa, mutta siitä ajatuksesta tunnen pientä vahingoniloa, että jotkut joutuvat elämänsä viimeisinä vuosina huomaamaan, ettei mitään paratiisia ollutkaan koskaan tulossa. Ehkä tämä tekee minusta paskan ihmisen, mutta minusta tuo ei ole ollenkaan kohtuuton seuraamus pitkäaikaisesta osallistumisesta noin sairaan ja vahingollisen ideologian tukemiseen ja markkinointiin.

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 27.11.2017 18:38
Kirjoittaja Polyester
Weathertop kirjoitti:En toivo rivitodistajille vankeutta enkä vainoa, mutta siitä ajatuksesta tunnen pientä vahingoniloa, että jotkut joutuvat elämänsä viimeisinä vuosina huomaamaan, ettei mitään paratiisia ollutkaan koskaan tulossa.
Olen pitkälti samoilla linjoilla ja suon itselleni tämän pienen ilon ihan hyvällä omallatunnolla. Erityisesti toivon puhdistavaa katumusharjoitusta niille, jotka ovat painostaneet toisia Vartiotornin asian edistämiseksi tai ovat olleet erityisen taitavia käyttämään kieroutunutta logiikkaa toisten harhaanjohtamiseksi, kenties asiaansa itsekin jollain tasolla uskoen. Silti en toivo näiden kunniattomien paskiaisten tuhoa, vaan haluan heidän pääsevän katumukseen (2. Piet. 3:9).

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 27.11.2017 18:53
Kirjoittaja Weathertop
Polyester kirjoitti: Olen pitkälti samoilla linjoilla ja suon itselleni tämän pienen ilon ihan hyvällä omallatunnolla. Erityisesti toivon puhdistavaa katumusharjoitusta niille, jotka ovat painostaneet toisia Vartiotornin asian edistämiseksi tai ovat olleet erityisen taitavia käyttämään kieroutunutta logiikkaa toisten harhaanjohtamiseksi, kenties asiaansa itsekin jollain tasolla uskoen. Silti en toivo näiden kunniattomien paskiaisten tuhoa, vaan haluan heidän pääsevän katumukseen (2. Piet. 3:9).
Sama juttu. Uskon kyllä vahvasti armoon. Omalta osaltani antaisin anteeksi vaikka hallintoelimen jäsenelle, joka aidosti katuu tekojaan. Mutta katumus edellyttää kykyä empatiaan, ja se puolestaan sitä, ettei ole täysi psykopaatti, joten koko hallintoelin voidaan minun puolestani passittaa linnaan pohdiskelemaan, kuinka mukavaa on viettää aikaa siellä pedofilialahkon johtohahmoina.

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 27.11.2017 18:57
Kirjoittaja Vieraas
Weathertop kirjoitti:En toivo rivitodistajille vankeutta enkä vainoa, mutta siitä ajatuksesta tunnen pientä vahingoniloa, että jotkut joutuvat elämänsä viimeisinä vuosina huomaamaan, ettei mitään paratiisia ollutkaan koskaan tulossa.
Itselläni koston liekki lepattaa paljon heikommin kuin erotessa. Mutta kovasti ovat vieläkin mielessä ne veljet, joilla tömähti tukevasti pissa päähän Betel- sun muiden tärkeiden virkojen myötä. Itse jouduin tässä kuviossa paarialuokkaan, joten kun näiltä häviää työ, natsat ja toivottavasti paskantärkeys, saattaa se kieltämättä vähän huvittuneisuutta tällaiselle maan matoselle tuottaa.

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 27.11.2017 19:18
Kirjoittaja Polyester
Weathertop kirjoitti:Mutta katumus edellyttää kykyä empatiaan, ja se puolestaan sitä, ettei ole täysi psykopaatti, joten koko hallintoelin voidaan minun puolestani passittaa linnaan pohdiskelemaan, kuinka mukavaa on viettää aikaa siellä pedofilialahkon johtohahmoina.
Linnareissu on eräs katumusharjoituksen muoto sekin, eikä välttämättä kaikissa tapauksissa ollenkaan huono. Saa nähdä, heilahtaako järjestön johdolle häkki vielä jossain päin maailmaa. Suomessa ei ainakaan, sen jo tietää.
Vieraas kirjoitti:Mutta kovasti ovat vieläkin mielessä ne veljet, joilla tömähti tukevasti pissa päähän Betel- sun muiden tärkeiden virkojen myötä.
Itse olen saanut kunnian tavata vain paskantärkeitä beteliläisiä, mutta sanotaanhan sitä, että mustia joutseniakin on.

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Lähetetty: 27.11.2017 19:26
Kirjoittaja Weathertop
Vieraas kirjoitti: Itselläni koston liekki lepattaa paljon heikommin kuin erotessa.
Itse sanoisin, ettei vihan määrä ole hiipunut minnekään (ehkä sekin vielä joskus tapahtuu), mutta sitä mukaa kuin olen ymmärtänyt vihan alkuperää entistä paremmin, myös sen kohde on tarkentunut. Pitkään vihasin jokseenkin kaikkea ja kaikkia, mutta nyt haluan enemmän kuin mitään muuta nähdä Tornin kaatuvan ja sen ylimimpien kerrosten sortuvan mahdollisimman isolla ryminällä. Kaikki muu on toisarvoista, paitsi suhteet muutamaan jäljellä olevaan läheiseen.

Pieniä voittoja.