Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva

Jehovan todistajat julkaisivat odotetun palvelusraporttinsa palvelusvuodelta 2017 eli vuoden 2016 syyskuun alusta vuoden 2017 elokuun loppuun. Pettymys on melkoinen, koska maakohtaiset raportit loistavat poissaolollaan. On vain koko yhteenveto koko maailmasta.

Lue täältä.
SonOfJesus
Viestit: 744
Liittynyt: 15.05.2007 12:39

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja SonOfJesus »

Minä muistan ajan jolloin valtakunnan salin seinällä oli ilmoitustaululla taulukko, jossa oli kaikkien julistajien raportit niminensä. Jolloinkin 1962. Siihen aikaan jännitettiin, milloin jäännökseen kuuluvien määrä putoaa alle 10.000:n. Sekin taisi totetua jo -60 luvulla.
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Palvelusraportit maakohtaisine tilastoineen ovat aina olleet järjestölle äärimmäisen tärkeitä. Viime aikoina moni asia on vihjaillut Tornin olevan kaatumaisillaan, mutta mielestäni tämä voidaan todeta ihan röheästi tosiasiana viimeistään nyt.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
SUMUJEN RATSUMIES

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja SUMUJEN RATSUMIES »

Mihin perustuu mielenkiintoinen piirre voideltujen jäsenmäärän jatkuvasta kasvusta maailmanlaajuisesti? Minusta ainakin kahteen selvään seikkaan, jotka varmasti haaratoimistoissakin tunnustetaan tosiasioiksi.

-jotkut jotka ottavat osaa vertauskuviin eivät ole voideltuja vaikka he niin itse luulevatkin. Minun tehtäväni ei kuitenkaan ole kyseenalaistaa heidän tunteitaan ottaessaan vertauskuviin osaa.

-joillakin osallistuvilla saattaa olle mielenterveyteen liittyviä ongelmia, jotka osaltaan voivat selittää sitä, että ha maistavat palan leipää ja siemaisevat annoksen punaviiniä.( tämän kaltainen ajatus EHKÄ oli joskus Vartiotornin kysymyspalstalla vai oliko???

Jostakin olin lukevinnani, vaikken nyt muista mistä, että mukamas veljiä, jotka laskevat jäseniä muistonvieton aikana, olisi jollakin tavalla ohjeistettu tarkkaavaisuuteen laskiessaan vertauskuviin osallistuvien määrää. Esimerkiksi sellaiset, joiden ei kuulu ottaa osaa, heitä ei laskettaisi. Eihän tälläinen käytäntö ole ideaali ja toimiva. Kyllähän jokaisen seurakunnan sisällä tiedetään, kuka ottaa osaa vertauskuviin ja kuka taas ei. Mutta tämä ei nyt ole pointtini. Vain sivujatuksenani kirjoitin.

Eniten kiinnostavaa on se, miksi jäsenmärä voi ylipäätänsä kasvaa vuosittain. Siitähän on olemassa jonkinasteisia jäsenkäyriä, jotka osoittavat määrän alati kasvavan. Voiko olla niin, että tulevaisuudessa V-seuran on todellakin tarkistettava ymmärrystään siitä, mitä tulee voideltujen luokkaan kokonaisuudessa. Ehkäpä luku ei olekaan kirjaimellinen, joka tarkoittaisi sitä.....niin, miten se vaikuttaisi Vartiotorni seuran oppiin tulevaisuuden ja lopun odotteen suhteen tai mitä se ylipäätänsä muuttaisi oppirakennelmissa? Mielenkiintoista.
On mahdotonta ajatella, että luku jatkaisi nousua joka vuosi. Vai onko?
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

SUMUJEN RATSUMIES kirjoitti: On mahdotonta ajatella, että luku jatkaisi nousua joka vuosi. Vai onko?
Minä odotan kovasti sitä päivää jolloin voideltuja on 144 001 :) Silloin nauran makeasti kieriskellen lattialla :)
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Oikein meni, laittanen loton vetämään.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

SUMUJEN RATSUMIES kirjoitti:Jostakin olin lukevinnani, vaikken nyt muista mistä, että mukamas veljiä, jotka laskevat jäseniä muistonvieton aikana, olisi jollakin tavalla ohjeistettu tarkkaavaisuuteen laskiessaan vertauskuviin osallistuvien määrää. Esimerkiksi sellaiset, joiden ei kuulu ottaa osaa, heitä ei laskettaisi.
Itse en usko epärehellisyyteen VT-seuran numeroissa. Jos ketkuilua olisi esiintynyt, numeroita olisi ollut syytä kaunistella jo useamman vuoden ajan.

Tämän yksityiskohdan suhteen olisin kuitenkin valmis uskomaan pieneen kikkailuun. “Tuo meidän Kalevi nyt on paikallinen mentaalitapaus, skippaan hänet laskuista”, voisi joku tuntemani avustava hyvinkin todeta. Tästä toki pitäisi vielä löytää vanhimmistokirje tai vastaava ohje, muuten kyseessä on pelkkä arvailu ja villi huhu.

Ja nyt sitten näyttää siltä, että numeroita jätetään kylmästi julkaisematta.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

JP-uutistoimitukseen on saatu aivan tuore kirje, joka kertoo vuoden 2017 raportista joitakin piirteitä, mutta hyvin niukkaa on tiedonvälitys, ellei tämän lisäksi maakohtaisia tietoja julkaista joskus myöhemmin.

Tammikuun 2018 ensimmäisen viikon kokouksissa luetaan Jehovan todistajien työkirjan mukaan kirje, joka koskee 2017 palvelusraporttia. Ei ole täyttä varmuutta siitä, onko tämä sama kirje kuin se, joka on nyt JP-uutisten hallussa. Jos tämä on sama kirje, on omituista, että seurakuntalaisetkaan eivät saa tämän enempää tietoa. Jos taas tämä ei ole sama kirje, on omituista, että samaan kirjeeseen ei saatu kerralla mahtumaan kaikkia vuoden 2017 palvelusraporttiin liittyviä asioita, jotka halutaan kertoa seurakunnissa.

Kuva

Lue lisää täältä.
Misled
Viestit: 209
Liittynyt: 29.10.2013 13:18

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Misled »

SUMUJEN RATSUMIES kirjoitti: -joillakin osallistuvilla saattaa olle mielenterveyteen liittyviä ongelmia, jotka osaltaan voivat selittää sitä, että ha maistavat palan leipää ja siemaisevat annoksen punaviiniä.( tämän kaltainen ajatus EHKÄ oli joskus Vartiotornin kysymyspalstalla vai oliko???
Pienellä huumorilla voisi sanoa, että KAIKILLA jotka kuvittelevat menevänsä taivaaseen, täytyy olla jonkinlaisia mielenterveydellisiä ongelmia. :D
Eteisvahti
Viestit: 96
Liittynyt: 17.07.2015 09:25

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Eteisvahti »

Kai kohta kerrotaan enää jw.org -sivuston vuosittaiset sivulataukset todistuksena jatkuvasta kasvusta ja Jehovan siunauksesta. Enää hetki ja Totuus on saavuttanut kaikki maapallon ihmiset.
His name is Robert Paulson.
Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi »

Se, että JT;jien järjestö toimii vuosittaisissa tilinpäätöstiedoissaan samalla tavoin kun vaikeuksissa olevat liikeyritykset, eli jättävät kertomatta olennaisesti tärkeitä asioita jotka paljastaisivat firman konkurssiuhkatilan, niin jo tämä tilanne paljastaa tämän uskontofirman kaatumisen, tai ainakin hyvin voimakkaan alasajon.
Jos esim. pörssiyhtiöt tekisivät niin ....ne saisivat mojovat sakot negatiivisten asioiden salailusta.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
Shamaani

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Shamaani »

Eteisvahti kirjoitti:Kai kohta kerrotaan enää jw.org -sivuston vuosittaiset sivulataukset todistuksena jatkuvasta kasvusta ja Jehovan siunauksesta. Enää hetki ja Totuus on saavuttanut kaikki maapallon ihmiset.
Tämä olisi ihan loogistakin ajattelua. Kyllähän monet yritykset ja ihmiset yleensäkin laskeskelee menestystä ja saavutetun yleisön määrää latausten, katsontakertojen, peukutusten ja myyntilukujen valossa.

Se taas miten tarkan kuvan esim. yksi karsontakerta tai peukku antaa, niin lienee kohtuu vaikea lopullisesti päätellä. Antaa kuitenkin hyvää osviittaa.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Misled kirjoitti: Pienellä huumorilla voisi sanoa, että KAIKILLA jotka kuvittelevat menevänsä taivaaseen, täytyy olla jonkinlaisia mielenterveydellisiä ongelmia. :D
Sellaista olen ainakin antanut itselleni kertoa, että moni ex-nisti rupeaisi voidelluksi tultuaan "totuuteen". Yksi tietämäni tapaus ei tosin ole tainnut koskaan lopettaakaan aineiden käyttöä.

Moni muu taitaa toimia niin kuin Ben Kallandin romaanin päähenkilö, eli alkaa ottaa osaa vertauskuviin, koska uskoo etenevänsä siten helpommin järjestön hierarkiassa.

Oikeasti mielenterveysongelmaiset ovat sitten tietenkin vielä oma lukunsa.

Oli miten oli, monessa uskontokunnassa kaikki uskovat pääsevänsä taivaaseen. Ei ole mikään ihme, että tällainen ajatus on osalla Jehovan todistajistakin, kun doktriinin mukaan sinne kerran päästetään tietty määrä porukkaa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Weathertop kirjoitti:
Oli miten oli, monessa uskontokunnassa kaikki uskovat pääsevänsä taivaaseen. Ei ole mikään ihme, että tällainen ajatus on osalla Jehovan todistajistakin, kun doktriinin mukaan sinne kerran päästetään tietty määrä porukkaa.

Itsensä korottaminen taivasluokkaan kuuluvaksi ei paljoa vaadi. Tarvitaan vain röyhkeyttä ja halu olla muita kanssatodistajia parempi. Myöskin halu olla tärkeä ja huomattu henkilö seurakunnassa josta kaikki kuiskuttelevat että tuossa se nyt on se voideltu.

Eli ei vaadi paljoa. Tarvitaan vain tietynlainen luonne, joka teeskentelee hyvin nöyrää mutta haluaa paistatella toisten todistajien huomiossa.

Tosin toisten todistajien huomio ei aina ole positiivista. Iin seurakunnassa paikallista voideltua inhottiin ja hänen osallistumistaan vertauskuviin inhottiin myös, aivan kuin se olisi ollut pyhäinhäväistys toisten todistajien silmissä ja tunteissa.

Tosin tuo voideltu oli niitä joiden ajateltiin olevan mielenvikaisia.

Jos haluaa mielenvikaiseksi toisten todistajien silmissä, niin kannattaa osallistua leipään ja viiniin.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vempula
Viestit: 373
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Jehovan todistajat raportoivat yhä vähemmän luvuistaan

Viesti Kirjoittaja Vempula »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Jos haluaa mielenvikaiseksi toisten todistajien silmissä, niin kannattaa osallistua leipään ja viiniin.
Vartiotornin harmiksi vertauskuvia maistavat myös jotkut kutsutut tai kutsumattomat ulkopuoliset vierailijat.

Joku vierailija saattaa hörpätä viiniä puoliksi vahingossa kuvitellessaan, että niinhän ehtoollisessa kuuluu tehdä. Tietenkin jehovantodistajat yrittävät etukäteen selvittää kutsumilleen vierailijoille, ettei näiden pitäisi hörpätä, mutta esimerkiksi vanhukset tai erikoisesta tilanteesta muuten vaan hämmentyneet ihmiset saattavat toimia toisin kuin lahko haluaisi.

Hörppääminen voi myös olla tahallinen protesti lahkon arroganttia teologiaa kohtaan. Vartiotornihan ei myönnä Kristusta juuri kenenkään muistonvietossa läsnä olevan välittäjäksi, eikä valtaosa muistonvietossa istuvista lahkon opetusten mukaan muodosta Kristuksen ruumista. Kuitenkin Jeesus edellytti vertauskuviin osallistumista ikuisen elämän saavuttamiseksi (Joh. 6:53–54).

Tilastoinnin kannalta "luvattomat" hörppääjät ovat lahkolle ongelmallisia. Yhtäältä kenenkään ei pitäisi voida kiistää toisen kokemusta (eli niin sanottua hengen todistusta), mutta toisaalta lahkolla ei tosiasiallisesti liene kanttia tilastoida rehellisesti jokaista hörppääjää.
Vastaa Viestiin