Sivu 1/3

Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 25.12.2017 21:35
Kirjoittaja Festus
Niin sanotun "Vanhinten ja avustavien palvelijoiden valmennuskoulu":n materiaali vuodelle 2017 - 2018 on vuodettu nettiin (englanniksi).

Ohessa linkki.

https://avoidjw.org/en/publications/kms-2018/

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 25.12.2017 22:00
Kirjoittaja Tony
Onpas yllättävän paljon materiaalia lasten hyväksikäyttötapausten käsittelyyn, ottaen huomioon, että hallintoelimen mukaan sellaisia ei juurikaan edes ole olemassa ja että puheet järjestössä vellovasta pedofiiliongelmasta ovat vain luopioiden panettelua.

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 26.12.2017 23:14
Kirjoittaja Festus
Tuossa 1. Syyskuuta 2017 päivätyssä kirjeessä kohdassa 18. otetaan kantaa siihen, kerrottaanko seurakunassa oleville "perheen päille" siitä, että seurakunnassa on lastenhyväksikäyttäjä. Se ei olekaan seurakunnan vanhinten päätettävissä, vaan asiassa edetään palvelusosaston ohjauksessa. Niin sanotut "rivijullikat" (ja lasten äidit) eivät tätä tiedä. Mielestäni voidaan oikeutetusti perään kuuluttaa kysymystä siitä, kuinka hyvin Jehovan Todistajien seurakunta loppupeleissä suojelee kaikkein puolustuskyvyttömiä eli lapsia? Tämä siitä huolimatta, että kyseisen hyväksikäyttäjä todistajan elämä kunniallisena veljenä/sisarena olisi hiukan nihkeää mikäli kaikille perheellisille perheenpäille asiasta informoitaisiin (voi sitä juoruamisen määrää).

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 27.12.2017 13:36
Kirjoittaja Eteisvahti
Onnea vain kaikille vanhimmille, saatte taas käyttää yhden päivän hengelliseen virkistäytymiseen ja jumalalliseen opetukseen. Eikös teillä 2017 ollut jo koko viikon kestävä koulutus?

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 27.12.2017 16:25
Kirjoittaja Weathertop
Festus kirjoitti:Tuossa 1. Syyskuuta 2017 päivätyssä kirjeessä kohdassa 18. otetaan kantaa siihen, kerrottaanko seurakunassa oleville "perheen päille" siitä, että seurakunnassa on lastenhyväksikäyttäjä. Se ei olekaan seurakunnan vanhinten päätettävissä, vaan asiassa edetään palvelusosaston ohjauksessa.
Totta kai. Muutenhan joku idiootti seurakunnasta voisi mennä vaikka soittamaan poliisille ja paljastamaan, ettei asia ole missään vaiheessa ollut viranomaisten tiedossa.

Onhan kunnon hyväksikäyttökultilla oltava tarkat ohjeet siitä, miten hyväksikäyttö hoidetaan oikein.

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 27.12.2017 16:33
Kirjoittaja Weathertop
"If the elders determine that a baptized member of the congregation is guilty of child sexual
abuse as explained in paragraph 10, the abuser will be handled judicially. Victims of child
sexual abuse are not handled judicially. However, if the body of elders believes that congre-
gation action may be warranted in the case of a mature minor who was a willing participant
in wrongdoing, two elders should call the Service Department before proceeding"

Eli siis käytännössä hyväksikäytön uhreihin kohdistettu henkinen väkivalta jatkuu.

Kiva lahko. Lapsen paneminen ei riitä, vaan totta kai sitä lasta on myös simputettava.

Jokainen aktiivinen Jehovan todistaja on moraalisesti osasyyllinen tähän. Tietoa löytyy netistä, ja jos edustaa ja markkinoi jotain aatetta, on myös velvollinen hankkimaan sitä tietoa.

Oletko sinä, arvon lukija, aktiivinen Jehovan todistaja? Jos olet, tiedä, että aina kun lasta hyväksikäytetään ja simputetaan tai hyväksikäyttöä salaillaan, se on osittain sinun syytäsi. Mikäli sinulla on vähänkin selkärankaa, jätät tällaisen lahkon välittömästi.

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 27.12.2017 19:32
Kirjoittaja Pro et contra
Oletko _ _ aktiivinen _ _ todistaja... tiedä, että aina kun lasta hyväksikäytetään ja simputetaan tai hyväksikäyttöä salaillaan, se on osittain sinun syytäsi.
Aktiivisuuden asteesta riippumatta en pidä itseäni tällaisessa tapauksessa osasyyllisenä toisen henkilön väärintekoon kuin ainoastaan siinä tapauksessa mikäli ryhtyisin peittelemään tapausta.
On varma että mikäli olisin tapahtuneen todistaja tai lapsi kääntyisi puoleeni ilmoittaisin asiasta riippumatta siitä kuka tekijä on vanhimmistolle sekä tietenkin viranomaistaholle jolla on valmiudet tutkia asia, siis ilmoittaisin tietooni tulleen kummallekkin taholle koska kysymys on vakavasta rikoksesta. Huhujen takia en tähän kuitenkaan ryhtyisi.

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 27.12.2017 19:40
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Pro et contra kirjoitti: On varma että mikäli olisin tapahtuneen todistaja tai lapsi kääntyisi puoleeni ilmoittaisin asiasta riippumatta siitä kuka tekijä on vanhimmistolle sekä tietenkin viranomaistaholle jolla on valmiudet tutkia asia, siis ilmoittaisin tietooni tulleen kummallekkin taholle koska kysymys on vakavasta rikoksesta.
Mutta koska ilmoittaisit ensin vanhimmille niin he vaatisivat sinua olemaan ilmoittamatta poliisille. Kannattaa toimia toisinpäin: ilmoittaa ensin poliisille ja sitten vasta vanhimmille.

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 27.12.2017 20:20
Kirjoittaja Pro et contra
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
Pro et contra kirjoitti: On varma että mikäli olisin tapahtuneen todistaja tai lapsi kääntyisi puoleeni ilmoittaisin asiasta riippumatta siitä kuka tekijä on vanhimmistolle sekä tietenkin viranomaistaholle jolla on valmiudet tutkia asia, siis ilmoittaisin tietooni tulleen kummallekkin taholle koska kysymys on vakavasta rikoksesta.
Mutta koska ilmoittaisit ensin vanhimmille niin he vaatisivat sinua olemaan ilmoittamatta poliisille. Kannattaa toimia toisinpäin: ilmoittaa ensin poliisille ja sitten vasta vanhimmille.
Teen päätökseni itsenäisesti ja pyrin kantamaan päätöksistäni vastuun.
En usko olevani tässä päätöksen teossa ainutlaatuinen enemminkin muut toimivat samoin.
Kokemusta tällaisesta tapahtumasta ei ole enkä toisaalta henkilökohtaisesti myöskään tiedä tai tunne yhtäkään. Voi tosin olla että ilmoittamisjärjestys vaihtuisi, riippuu kai tapahtuneen olosuhteista .

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 27.12.2017 20:41
Kirjoittaja Weathertop
Pro et contra kirjoitti: Aktiivisuuden asteesta riippumatta en pidä itseäni tällaisessa tapauksessa osasyyllisenä toisen henkilön väärintekoon kuin ainoastaan siinä tapauksessa mikäli ryhtyisin peittelemään tapausta.
On varma että mikäli olisin tapahtuneen todistaja tai lapsi kääntyisi puoleeni ilmoittaisin asiasta riippumatta siitä kuka tekijä on vanhimmistolle sekä tietenkin viranomaistaholle jolla on valmiudet tutkia asia, siis ilmoittaisin tietooni tulleen kummallekkin taholle koska kysymys on vakavasta rikoksesta. Huhujen takia en tähän kuitenkaan ryhtyisi.
Tukisit silti ideologista järjestöä, jonka virallisiin toimintatapoihin kuuluu tuollainen salailu ja uhreihin kohdistuva henkinen väkivalta. Onko esimerkiksi natsijärjestön aktiivinen jäsen täysin syytön kaikkeen moraalisesti väärään, jos ei henkilökohtaisesti toimi ihmisyksilöitä kohtaan laittomasti tai eettisesti väärin?

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 27.12.2017 22:48
Kirjoittaja Nukahtanut
Weathertop kirjoitti: Oletko sinä, arvon lukija, aktiivinen Jehovan todistaja? Jos olet, tiedä, että aina kun lasta hyväksikäytetään ja simputetaan tai hyväksikäyttöä salaillaan, se on osittain sinun syytäsi. Mikäli sinulla on vähänkin selkärankaa, jätät tällaisen lahkon välittömästi.

Tässä on toki se piirre että suurin osa aktiivijäsenistä ei asiasta tiedä tuon taivaallista... Eri asia ne, jotka tietää ja joutuu tilanteen kanssa kasvokkain. Mutta muut on tietämättömiä ja tämä on se suuri epäkohta.

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 28.12.2017 02:40
Kirjoittaja ModestMuse
Onkohan ollut tämä nimenomainen koulutus kyseessä, kun ihan pari päivää sitten kävi kaksi vanhinta taas ovella... Toin esiin tämän hyväksikäyttö-ongelman ja kertoivat että he ovat ihan viime aikoina olleet jossain konferenssissa saamassa opetusta miten näissä tilanteissa heidän tulee toimia...

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 28.12.2017 10:45
Kirjoittaja YksinäinenSusi
ModestMuse kirjoitti:Toin esiin tämän hyväksikäyttö-ongelman ja kertoivat että he ovat ihan viime aikoina olleet jossain konferenssissa saamassa opetusta miten näissä tilanteissa heidän tulee toimia...
Mutta eivät tarkemmin sinulle kertoneet? Toimiahan voi monella tavalla.

Olivat kuitenkin sen verran fiksuja etteivät sanoneet sinulle että se on vain luopioiden panettelua kaikki.

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 28.12.2017 10:53
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Pro et contra kirjoitti:Voi tosin olla että ilmoittamisjärjestys vaihtuisi, riippuu kai tapahtuneen olosuhteista .
No - ei se vaihtuisi. Ryhmäpaine on kova jehovantodistajien keskuudessa. Ainoa keino on ilmoittaa heti poliisille ja sitten vasta vanhimmille. Tai vanhimmillehan ei tarvi ilmoittaa ollenkaan. Kyllä he sen poliiseilta sitten kuulevat.
Poliisit eivät myöskään kerro vanhimmille että kuka ilmoitti asiasta. He vain ottavat ohjat käsiin ja toimivat lain edellyttämällä tavalla.

Re: Valtakunnan palveluskoulu 2018

Lähetetty: 28.12.2017 11:19
Kirjoittaja Tony
Pro et contra kirjoitti:Teen päätökseni itsenäisesti ja pyrin kantamaan päätöksistäni vastuun.
En usko olevani tässä päätöksen teossa ainutlaatuinen enemminkin muut toimivat samoin.
Epäilemättä ihmiset toimivat keskimäärin kuten itsekin kuvailet. Jos taas puhutaan jehovantodistajuudesta, kuvio kääntyy päälaelleen. Silloin ihminen ei enää toimi tietyissä asioissa ollenkaan kuten ihmiset keskimäärin. Vastaanpanematon todiste tästä on Australian keissi, jossa löydettiin yli tuhat hyväksikäyttötapausta, joista yhtä ainoaa ei oltu viety viranomaisille. Tämä kertonee riittävästi siitä, millä asenteella tällaisiin tapauksiin järjestössä suhtaudutaan. Niistä ei todellakaan ensisijaisesti ilmoiteta viranomaistaholle.