Sivu 1/2
Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomeksi
Lähetetty: 02.01.2018 16:49
Kirjoittaja Johanneksen poika

Kuvat: JW.ORG
Sain eilen tietää, että Suomi on taas jäänyt enemmän jälkeen Vartiotorniseuran kirjallisuuden kääntämisessä verrattuna naapurmaihin. Nyt se näkyy jo seurakuntien kokousohjelmissakin.
Ruotsissa ja Virossa alettiin tutkia arkipäivän kokouksen raamatuntutkisteluosiossa kirjaa
Jesus – vägen, sanningen och livet / Jeesus – tee, tõde ja elu.
Suomessa sen sijaan alettiin tutkia vuosia vanhaa kirjaa
Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa. Tuo kirja on jo 10 vuotta vanha, sen julkaisuvuosi oli 2008.
Koska Suomi näyttää pudonneen kelkasta, kun verrataan naapurimaihin, oli aika kysyä asiaa sieltä, missä se varmasti tiedetään.
Soitin Suomen haaratoimistoon eräälle kääntäjälle ja kysyin, milloin tulee tämä uusi Jeesus-kirja suomeksi.
Lue lisää
täältä.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 02.01.2018 17:08
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Kääntäminen on rankkaa ja tulenarkaa toimintaa. Se pitää salata kaikin keinoin.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 02.01.2018 23:59
Kirjoittaja Nukahtanut
Mitähän lie yritti tarkoittaa tuolla "ajoitus"-sanallaan, joka jäi sitten lauseena kesken?
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 03.01.2018 08:18
Kirjoittaja Eteisvahti
Nukahtanut kirjoitti:Mitähän lie yritti tarkoittaa tuolla "ajoitus"-sanallaan, joka jäi sitten lauseena kesken?
Jehovan vaunut liikkuvat tällä hetkellä jo niin kovaa vauhtia, että hyppy kyytiin on ajoitettava todella tarkkaan tai jää nielemään pölyä niin kuin nyt Suomessa on käynyt. Kovastihan seura on aikaisemmin ylpeillyt sillä, että kokousohjelmat ovat samat Afrikan pimeimmästä nurkasta suureen valoiseen New Yorkiin asti. Mutta siitäkin on nyt sitten lipsuttu

Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 03.01.2018 15:34
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Eteisvahti kirjoitti: Kovastihan seura on aikaisemmin ylpeillyt sillä, että kokousohjelmat ovat samat Afrikan pimeimmästä nurkasta suureen valoiseen New Yorkiin asti. Mutta siitäkin on nyt sitten lipsuttu

Seitsemän äijän on aika vaikea pitää komentoa yllä maailmanlaajuiselle toiminnalle. Kun alemmat johtajat eivät saa tehdä päätöksiä itse, vaan on kaikesta poikkeavasta kysyttävä vähintäänkin lupa hallintoelimeltä niin viivytyksiä tulee takuuvarmasti. Se kait näkyy sitten noissa kääntämishommissakin noi viivytykset.
Eli byrokratia on liian jäykkä ja periksiantamaton, kun alempana ei voi tai uskalleta tehdä päätöksiä ettei vaan menettäisi saavutettuja arvoja. Päätöksenteko kun tuo mukanaan aina vastuunkin niin parempi antaa hallintoelimen päättää.
Hallintoelin kun päättää kaikesta niin silloin se ei voi syyttää ketään muuta jos asiat menevät pieleen. Ainakin teoriassa näin. Toki "jotkut" tai "eräät" ovat silloinkin aina vastuussa - ei hallintoelin.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 03.01.2018 16:15
Kirjoittaja uskollinenidiootti
Seitsemän äijän on aika vaikea pitää komentoa yllä maailmanlaajuiselle toiminnalle. Kun alemmat johtajat eivät saa tehdä päätöksiä itse, vaan on kaikesta poikkeavasta kysyttävä vähintäänkin lupa hallintoelimeltä niin viivytyksiä tulee takuuvarmasti. Se kait näkyy sitten noissa kääntämishommissakin noi viivytykset.
Eli byrokratia on liian jäykkä ja periksiantamaton, kun alempana ei voi tai uskalleta tehdä päätöksiä ettei vaan menettäisi saavutettuja arvoja. Päätöksenteko kun tuo mukanaan aina vastuunkin niin parempi antaa hallintoelimen päättää.
Hallintoelin kun päättää kaikesta niin silloin se ei voi syyttää ketään muuta jos asiat menevät pieleen. Ainakin teoriassa näin. Toki "jotkut" tai "eräät" ovat silloinkin aina vastuussa - ei hallintoelin.[/quote]
Seitsemän äijän on aika vaikea pitää komentoa yllä maailmanlaajuiselle toiminnalle. Kun alemmat johtajat eivät saa tehdä päätöksiä itse, vaan on kaikesta poikkeavasta kysyttävä vähintäänkin lupa hallintoelimeltä niin viivytyksiä tulee takuuvarmasti. Se kait näkyy sitten noissa kääntämishommissakin noi viivytykset.
Eli byrokratia on liian jäykkä ja periksiantamaton, kun alempana ei voi tai uskalleta tehdä päätöksiä ettei vaan menettäisi saavutettuja arvoja. Päätöksenteko kun tuo mukanaan aina vastuunkin niin parempi antaa hallintoelimen päättää.
Hallintoelin kun päättää kaikesta niin silloin se ei voi syyttää ketään muuta jos asiat menevät pieleen. Ainakin teoriassa näin. Toki "jotkut" tai "eräät" ovat silloinkin aina vastuussa - ei hallintoelin.[/quote]
Erittäin hyvin todettu.
Johanneksen pojan uutinen kertoo vähän orastavasta kontrollin pettämisestä USA:ssa näinkin näkyvästi.
Tämä "johtoryhmä" eroaa siinä muista firmoista, että "sijoittajilla"(lahjoittajilla) ei ole sananvaltaa, siksi suorittava porras on henkisesti ihmeissään, jos näistä seitsemästä yksi tai pari, saa sydänkohtauksen.
Sama porukka palaveeraa päivittäin vuodesta toiseen. Tule siinä sitten "uutena pöytään ja kuuntele, hymyile ja äänestä".
Joten moniko on jonossa hallintoelimeen varalla numero 2. istumaan näiden ritaripöytään ja vaikuttamaan 8 miljoonaisen ihmisen päivittäisen henkiseen olotilaan?
Tosin taivaspaikka on varma ilman itsensä räjäyttämistä. Taitaa siellä olla neitsyitä mukana. Ja häät.
Ja loppuun tällainen kysymys vielä suomesta: onko niin että suomessa ruotsinkieliset seurakunnan jäsenet voivat lukea tätä uutta julkaisua ja selittää suomalaiselle rivitoverille joka ei osaa ruotsia ilman että veli vanhin puuttuu siihen "ettei saa selittää omin sanoin kun et ole virallinen kääntäjä"

Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 03.01.2018 17:52
Kirjoittaja Veli-Hopea
Nukahtanut kirjoitti:Mitähän lie yritti tarkoittaa tuolla "ajoitus"-sanallaan, joka jäi sitten lauseena kesken?
Oikeaa ruokaa oikeaan aikaan tietenkin, Jehova on sitä mieltä ettei suomalaisten tartte vielä mitää tietää, oikeana ajankohtana tietenkin.
Voi olla että Jehova on hyljänny suomijeput kun nähtävästi Leinonen on julkisuudessa vääristelly totuuksia niin paljon, jos on. Vissiin on.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 03.01.2018 18:52
Kirjoittaja Pro et contra
Kääntäjä jolle Jp on soittanut jolloinkin v.2014-15 kertoo; " ..nyt pyritään siihen, että ratkaisut olisivat luontevia ja ymmärrettäviä siinä tekstiyhteydessä. Nyt korostetaan enemmän sitä tekstiyhteyttä kuin sitä, että kautta Raamatun pyrittäisiin käyttämään jotain yhtä tai kahta vastinetta. Mutta ei siitä ole luovuttu, kyllä on edelleen säilytetty paljon sitä, mikä oli tässä aiemmassa laitoksessa. "
Mielestäni tämä on hyvä sikäli kun luettavuus ja sen mukana sisällön ymmärtäminen paranee, vanhempi laitos on osin Hebrealais-Aramealaisten kirjoitusten puolelta tekstiltään vaikealukuinen.
Aivan ilman vertailua käsikirjoituksiin ei silti selvitä vaikka käännetäänkin englannista suoraan, sekin on hyvä.
Viitelaitos on oletettavasti tulossa, tuleeko painettuna on arvailun varassa koska sähköinen julkaisu on tätäpäivää ja Raamatun painatus on myös kustannuskysymys.
Jälleen spekulatiivisesti ajatellen voihan olla että uusi laitos on jo painossa saksassa ja julkaistaan kesän-18 aluekonventeissa taikka sitten vielä "ajoitellaan".
Ajatellanpa vaikkapa että jos suomessa on tätänykyä n.19tuhatta julistajaa niin painettuja Raamattuja tarvitaan ensipainoksena arviolta tuplasti tuo määrä omaan käyttöön ja varastoon muita varten, ehkä n.40tuhatta kappaletta.
Edit: lyh.tekst.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 03.01.2018 20:39
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Miksi Raamattua käännetään niin suurella himolla ja mieluiten vielä hieman niin että se tukee aina sen uskonlahkon oppeja joka sitä kääntää?
Vastaus on yksinkertainen. Raamatulla on voimakas auktoriteetti-asema ihmisten mielissä. Ilman Raamattua ja sen sanomaa - sen tekstejä ja ajatuksia - uskonlahko ei voisi saada mitään sijaa ihmisten mielissä.
Voitaisiin ajatella, että Raamattu on ASE. Sillä päästään tavoittamaan ja hallitsemaan heikkojen ja köyhien ihmisten enemmistöä.
Köyhien ja heikkojen kokonaismäärä on niin valtavan suuri että se on tavallaan valtava rahasäiliö joka odottaa vain avaamistaan. Jokainen lahko sitä sitten availeekin ahkerasti ja ruinaa siltä lahjoituksia joita se nöyrästi antaa ja jakelee siksi että saisi jotain toivoa elämäänsä.
Tuolta köyhien ja heikkojen kokonaismäärältä ei silti lopu raha kesken. Yksittäisiltä köyhiltä loppuu rahat mutta tuo köyhien kokonaismäärä maailmanlaajuisesti on valtavan rikas.
Tämän uskonlahkojen johtajat ovat tajunneet ja käyttävät sitä hyväkseen rikastuakseen itse.
Mikä siis on vaarallisin ase maailmassa? Se on Raamattu.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 03.01.2018 21:08
Kirjoittaja Markku Meilo
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Miksi Raamattua käännetään niin suurella himolla ja mieluiten vielä hieman niin että se tukee aina sen uskonlahkon oppeja joka sitä kääntää?
Koska uskonnon yksi perusvaatimus on epärehellisyys, muuten se ei toimi.
Mikä siis on vaarallisin ase maailmassa? Se on Raamattu.
Tekokkain ase Vt-seuran opetusta vastaan on sen oma kirjallisuus ja niistä vaarallisin on KIT.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 03.01.2018 21:41
Kirjoittaja Polyester
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Voitaisiin ajatella, että Raamattu on ASE. Sillä päästään tavoittamaan ja hallitsemaan heikkojen ja köyhien ihmisten enemmistöä.
Vieläpä hullun käsiin annettu ladattu ase. Ihmisen vihollisia ovat hänen huonekuntalaisensa ja sitä rataa.
Mikä siis on vaarallisin ase maailmassa? Se on Raamattu.
Voi paimentolaiset, minkä perinnön meille jätitte. Juutalaisuus, kristinusko ja islam.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 03.01.2018 22:11
Kirjoittaja Nukahtanut
Luulis nykyisen teknologian aikakaudella kääntämisen olevan nopeampaa ja tehokkaampaa, mutta ilmeisesti ei... Tai sitten nuo kääntämisrutiinit on ollu vuosikaudet samanlaiset ja kääntäjien vähentyessä homma on mennyt reisille.
Kauas on menty siitä, kun Suomessa jyskytti omat painokoneet ja tuotteita vietiin naapurimaihin asti. Nyt ei kyetä edes kääntämään omalle porukalle ripeästi aineistoa.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 03.01.2018 22:29
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Nukahtanut kirjoitti:
Kauas on menty siitä, kun Suomessa jyskytti omat painokoneet ja tuotteita vietiin naapurimaihin asti. Nyt ei kyetä edes kääntämään omalle porukalle ripeästi aineistoa.
Niin - nyt ei jehovantodistajat pääse enää hekumoimaan ovenavaajille neliväri-offset-painokoneesta, joka epäilemättä oli monille Suomen jehovantodistajalle autuaaksi tekevä ylpeyden aihe kun ovilla todistelivat ihmisille.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 04.01.2018 02:06
Kirjoittaja Markku Meilo
Nukahtanut kirjoitti:Luulis nykyisen teknologian aikakaudella kääntämisen olevan nopeampaa ja tehokkaampaa, mutta ilmeisesti ei...
Kuukelikäännös on ihan oma lajinsa, työläämpää on kehittää käännösohjelma rajattuun ympäristöön. Otetaan esimerkiksi vaikka Vt-seuran aihealue tai sitten vaikka jokin tekninen osa-alue. Olen jo neljä vuosikymmentä kääntänyt teknistä englantia ja teen sitä edelleen vanhoille asiakkaille. Yleisen havaintoni mukaan suomenkielisten ohjekirjojen täsmällisyyden taso on romahtanut halpatyövoiman käytön myötä, enkä halpatyövoimalla tarkoita kuukelia, vaan alaa ja aluetta tuntematonta henkilöä, jonka työtä ei "vertaisarvioida", vaan laitetaan painoon. Oli aikoinaan tapaus, jossa "vertaisarviointi" tapahtui painotyön jälkeen ja kunnon lavallinen käyttöohjeita lähti kierrätykseen, jonka jälkeen sain toimeksiannon.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 04.01.2018 10:27
Kirjoittaja Veli-Hopea
Mikä siis on vaarallisin ase maailmassa? Se on Raamattu
Nooh äläs ny, eihän se raamatun yhtään sen enempi kuin 9-millisen kuin muunkaan aseen vika ole että tapahtuu vääryyksiä.
Vaarallisin ase maailmassa on ihminen joka huijaa tai tekee vääryyttä toista kohtaan eri välineillä.