Sivu 1/6
Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 14.01.2018 08:28
Kirjoittaja Kiinnostunut 2
Olen Lukenut ja Kuullut kun ns Maailmasta rupeaa tutkimaan JT- juttuja menee noin 2-4 vuotta kun Menee Kasteelle.
Onko Tämä Oikea Käsitys?
Re: Koska Maailmasta Kasteelle
Lähetetty: 14.01.2018 10:28
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Kiinnostunut 2 kirjoitti:Olen Lukenut ja Kuullut kun ns Maailmasta rupeaa tutkimaan JT- juttuja menee noin 2-4 vuotta kun Menee Kasteelle.
Onko Tämä Oikea Käsitys?
Kyllä se noin menee? Harvasta maailmallisesta vuodessa saadaan leivottua tottelevaista jehovantodistajaa. Indoktrinointi eli iskostus ja junttaus on hidasta puuhaa, mutta se tehoaa aika hyvin.
Harmagedonin pelko ja se että tieto tuo jo vastuun selviytyä siitä hengissä menemällä kasteelle on asia joka lopulta yleensä saa henkilön menemään kasteelle.
Mutta on sitten iki-kiinnostuneitakin, joihin harmagedonin pelko ja tieto vastuusta-hömpötykset eivät tehoa ja nämä vaan muuten vain tutkivat vuosikausia tulematta koskaan kastetuiksi.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle
Lähetetty: 14.01.2018 11:51
Kirjoittaja Nukahtanut
Riippuu henkilöstä, vuosikin voi riittää. Mutta varmaan tuo 2-4 on keskiarvo. 4v jälkeen alkaa varmasti pohdinta, onko henkilö kastautumassa vai ainoastaan ikikiinnostunut.
Uskollinen Orja
Lähetetty: 20.01.2018 08:53
Kirjoittaja Kiinnostunut 2
Olisin kysynyt mitä Jt llä tarkoittaa "uskollinen orja tai orjat?"
Tiedosta Kiitollinen.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 20.01.2018 13:14
Kirjoittaja J Hepatiitti
Uskollinen orja on käänteismerkityksellinen termi. Todistajat tekevät pyyteettä ja kyseenalaistamatta kaiken mitä orja pyytää tai muuten ruoska heilahtaa. Theocratic crackers.
Seuraava vastaaja ehkä tarkentaa, miten orja määrittelee itsensä.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 20.01.2018 13:16
Kirjoittaja J Hepatiitti
Muuten alkuperäiseen kysymykseen ihan omasta kokemuksesta suosittelisin, että kasteelle ei koskaan.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 20.01.2018 16:00
Kirjoittaja harzit
Tää oppi muuttui v.2013 käsittääkseni
"Niinpä tuo orja koostuu pienestä ryhmästä voideltuja veljiä, jotka Kristuksen läsnäolon aikana osallistuvat suoranaisesti hengellisen ruoan valmistamiseen ja jakamiseen. Ne voidellut veljet, jotka muodostavat uskollisen orjan, ovat koko viimeisten päivien ajan yhdessä palvelleet päätoimistossa. Viime vuosikymmeninä tämä orja on ollut Jehovan todistajien hallintoelin."w13 15/7 s. 21–22
Käytännössä nykyopin mukaan siis ne 8 seniiliä ukkoa siellä amerikassa.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 20.01.2018 20:02
Kirjoittaja Weathertop
J Hepatiitti kirjoitti:Muuten alkuperäiseen kysymykseen ihan omasta kokemuksesta suosittelisin, että kasteelle ei koskaan.
Jep. Löschin kuolematonta vertausta soveltaakseni kasteella käyminen on kuin ampuisi itseään päähän.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 20.01.2018 21:32
Kirjoittaja Markku Meilo
Ennen kuuluisaa vuoden 1975 maailmanloppua tutkimisaikaa tuli jatkaa enintään 6 kuukautta.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 20.01.2018 22:43
Kirjoittaja Weathertop
Markku Meilo kirjoitti:Ennen kuuluisaa vuoden 1975 maailmanloppua tutkimisaikaa tuli jatkaa enintään 6 kuukautta.
Muistan 90-luvulta kiepin puheen, jonka mukaan käännyttämisen ja kastamisen pitäisi nykyäänkin onnistua jopa samana päivänä, kun se kerran onnistui Paavalinkin aikoina. Tuolloinkin taidettiin asettaa tutkisteluille jokin lyhyehkö määräaika, josta sitten vähin äänin luovuttiin melko nopeasti.
Olin itse paikalla, kun eräs vanhin mätti puheen kuultuaan tulta ja tulikiveä yhden ikikiinnostuneen niskaan. Hieman kiusaantunut olo.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 20.01.2018 23:53
Kirjoittaja pavlovin koira
Muistuu eräs tapaus kun eräs maailmallinen erehtyi rakastumaan Jehovan todistajaan, siitä sitten varmaan alle vuodessa kasteelle ja naimisiin. Pari vuotta se avioliitto taisi kestää, henkilöä ei kyllä sen jälkeen pahemmin näkynyt kokouksissa.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 21.01.2018 00:07
Kirjoittaja Weathertop
pavlovin koira kirjoitti:Muistuu eräs tapaus kun eräs maailmallinen erehtyi rakastumaan Jehovan todistajaan, siitä sitten varmaan alle vuodessa kasteelle ja naimisiin. Pari vuotta se avioliitto taisi kestää, henkilöä ei kyllä sen jälkeen pahemmin näkynyt kokouksissa.
Jos harkitsee tuollaisesta syystä kasteelle menemistä, kannattaa ehdottomasti vain ponnistella sen tunteen yli ja jatkaa elämäänsä. Muuten saa elämäänsä monta kertaa enemmän vittumaisuutta kuin hyviä asioita.
Toki voi yrittää rakkauden kohteen ritarillista vapauttamista lahkon vallasta, mutta vaikka se onnistuisikin, vapautta maistamaan päässyt ei välttämättä tyydy ensimmäiseen lahkon ulkopuoliseen suhteeseen. Epäreilua ehkä, mutta inhimillisesti ymmärrettävää.
Palaamme siis taas siihen, että parasta vain ponnistella niiden tunteiden yli.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 21.01.2018 00:14
Kirjoittaja Markku Meilo
pavlovin koira kirjoitti:Muistuu eräs tapaus kun eräs maailmallinen erehtyi rakastumaan Jehovan todistajaan, siitä sitten varmaan alle vuodessa kasteelle ja naimisiin. Pari vuotta se avioliitto taisi kestää, henkilöä ei kyllä sen jälkeen pahemmin näkynyt kokouksissa.
Lukemani mukaan Australiassa mitätöitiin kaste, koska katsottiin, että hullaantuneelle ei ollut kerrottu tarpeeksi jt-menosta.
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 21.01.2018 00:46
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Uskollinen ja ymmärtäväinen orja on Jehovan todistajien kollektiivinen hallintoelin, joka perustuu heidän käyttämänsä Raamatun (ns. Uuden maailman käännös) tahalliseen väärintulkintaan, joka nykyisessä kirkkoraamatussa kuuluu:
Matt. 24:45
"Kuka siis on uskollinen ja viisas palvelija, jonka talon isäntä asettaa palvelusväkensä esimieheksi katsomaan, että kaikki saavat ruokansa ajallaan? [Luuk. 12:41-48 : 1. Kor. 4:2; Hepr. 3:5]
Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)
Lähetetty: 21.01.2018 01:13
Kirjoittaja Weathertop
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Uskollinen ja ymmärtäväinen orja on Jehovan todistajien kollektiivinen hallintoelin, joka perustuu heidän käyttämänsä Raamatun (ns. Uuden maailman käännös) tahalliseen väärintulkintaan, joka nykyisessä kirkkoraamatussa kuuluu:
Matt. 24:45
"Kuka siis on uskollinen ja viisas palvelija, jonka talon isäntä asettaa palvelusväkensä esimieheksi katsomaan, että kaikki saavat ruokansa ajallaan? [Luuk. 12:41-48 : 1. Kor. 4:2; Hepr. 3:5]
Tahallisen väärintulkinnan lisäksi tämä on sitä J Hepatiitin mainitsemaa käänteismerkityksellisyyttä. Jos valtahierarkian ylin taho on "orja", oikeuskomitean, erottamisen ja karttamisen kutsuminen rakkaudellisiksi järjestelyiksi ei ole enää mitenkään ihmeellistä.
Orwell on aina Orwell. Ja toistelen tätä siksi, että 1984:n lukeminen avaa oikeasti silmät sille, mistä jehovantodistajuudessa(kin) on pohjimmiltaan kyse. Jos sitä ei lue, olennaisia asioita jää mitä todennäköisimmin tajuamatta, vaikka kuinka ahmisi "luopiokirjallisuutta". Jenkeissä kyseisen kirjan lukeminen on virallisen hoitosuosituksen mukainen osa uskonnollisen traumaoireyhtymän hoitoa, kun kyse on jehovantodistajataustasta.
EDIT: Aila Ruohokin aloittaa kirjansa
Vartiotornin varjossa viittaamalla Orwelliin. Ja täydestä syystä.