Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Valvoja: Moderaattorit
-
- Viestit: 506
- Liittynyt: 12.01.2018 02:03
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Ehkä Veikko kontekstilla tarkoitti, että videot on tarkoitus katsoa vasta vuosien aivopesun jälkeen, suljetussa ympäristössä. Set and settings. Eihän tällainen psykoosi muuten avaudu.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
-
- Viestit: 2972
- Liittynyt: 11.05.2007 22:11
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Vartiotornin oma materiaali on Veikolle kova pala, sillä eihän sitä kovin suoraan voi kiistääkään, saati lähteä vähättelemään tai pilkkaamaan. Aina voi tietysti yrittää väittää, ettei materiaali tarkoita sitä, mitä se selvästi tarkoittaa, ja isolla pensselillä maalailla kuvaa kriittisen lähteen epäluotettavuudesta menemättä kuitenkaan yksityiskohtiin.Iltalehti kirjoitti:Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen sanoo Iltalehdelle, että liike ei kommentoi JW Surveyn julkaisemaa videota, sillä sen sisältö on vääristelevää eikä vastaa liikkeen videoiden todellista tarkoitusta.
- Tietolähteet, joissa näitä asioita on esitetty, toimivat kaikkien tiedonvälitysjournalististen periaatteiden vastaisesti. Näillä videosivustoilla esitetään Jehovan todistajia vastaan kaikenlaista mahdollista, eikä meillä ole mitään tarvetta kommentoida asiaa, Leinonen sanoo.
Leinosen mukaan liikkeen videoita esitetään JW Surveyn sivustolla täysin erilaisessa tarkoituksessa kuin mihin ne on tarkoitettu. Hän arvostelee sitä, että alkuperäisiä videoita on editoitu ja irrotettu kontekstista, ja että pätkien väliin on lisätty kommentteja.
Veikko suoriutuu epätoivoisesta tehtävästään suunnilleen niin hyvin kuin inhimillisesti katsoen on mahdollista. Kai sitä turhempaakin työtä voisi ihminen tehdä, en vain yhtäkkiä keksi mitä. Oikeastaan täytyy harmitella, että Vartiotornin koulutuskielteisyys on vienyt Veikolta juristin uran. Hänessä olisi ollut ainesta.
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Tuohon väistöyritykseen turvaudutaan vain silloin, kun ei osata puolustautua mitenkään muuten. Veikolla on siis paukut aika vähissä, ja sehän on mitä erinomaisin asia.Tony kirjoitti: Veikolta alhainen väistöyritys. Videon pätkät on muka revitty irti kontekstista. No, Veikko, miten se konteksti muuttuu, jos katsoo videot kokonaan? Aivan niin, ei yhtään millään tavalla.
Se, että noin epärehellisesti toimivan lahkon noin epärehellisesti toimiva edustaja kehtaa syyttää muita tahoja mistään "tiedonvälitysjournalististen periaatteiden" vastaisesta, on kyllä aidosti alhaista. Ja anteeksiantamattoman röyhkeää.
Hienoa ja kiitettävää toimintaa Johanneksen pojalta ja Iltalehdeltä!
Viimeksi muokannut Weathertop, 30.01.2018 16:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Erinomaista tämäkin. Toivottavasti ei katoa ihan heti.Johanneksen poika kirjoitti:Videon voi nyt katsoa kokonaan ilman kommentointia:
https://www.youtube.com/watch?v=z0nVVEN ... e=youtu.be
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Viestit: 506
- Liittynyt: 12.01.2018 02:03
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Meinasin sanoa taas rumasti, mutta en sitten hennonutkaan, kun tuntuu, että Veikollekin tulee paha mieli, jos pilkataan. Todetaan asiallisesti, että hyvä, että joku jaksaa tehdä Suomessakin kriittistä journalismia myös Jehovan Todistajista.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Muistetaan, että Veikkokin voi mennä rikki! Vai olemmeko jo rikkoneet Veikon?J Hepatiitti kirjoitti:Meinasin sanoa taas rumasti, mutta en sitten hennonutkaan, kun tuntuu, että Veikollekin tulee paha mieli, jos pilkataan.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Voisihan tuon avaamista kokeilla, jos lansäädäntö sallisi. Gary ainakin näyttää ja kuulostaa videolla siltä, kuin olisi kunnon opioidipöllyssä, mutta katsoja varmaan tarvitsisi lisäksi jotain tajuntaa laajentavaa.J Hepatiitti kirjoitti:Ehkä Veikko kontekstilla tarkoitti, että videot on tarkoitus katsoa vasta vuosien aivopesun jälkeen, suljetussa ympäristössä. Set and settings. Eihän tällainen psykoosi muuten avaudu.
EDIT: Vai paljastuisiko se todellinen viesti ihan vaan soittamalla tuo takaperin? Ehkä setien puhe kuulostaa siksi niin hassulta?
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Viestit: 1634
- Liittynyt: 04.08.2014 19:37
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Olen tässä Leinosen kanssa samoilla linjoilla sen suhteen että nämä videot on irrotettu siitä kontekstista johon ne on nimenomaan suunniteltu; pitämään Betelin vuodevaatteet ja tyynyt puhtaina, ihmistä itseään tällaiset neuvot eivät puhdista kuin ulkoisesti ja niiden noudattaminen ei itsessään ja pelkästään tee sen pyhemmäksi tai kelpaavammaksi...
On myös tarpeen kertoa ettei näillä videoilla kasvateta ketään, ei lapsia eikä aikuisiakaan todistajia, useimmat todistajat eivät ole edes tienneet näistä, asiasta kun ei oikein voi kuulla kuin Beteliläiseltä itseltään ja hän tuskin on halukas näistä hiiskumaan, ehkä luontainen häveliäisyyden tunne sen estää.
Vähemmällä höpötyksellä olisi tästäkin selvitty ,vaan kun ollaan hullaannuttu tähän "video-opetukseeen" osana kestävää tietoteknistä perustaa jne.
On myös tarpeen kertoa ettei näillä videoilla kasvateta ketään, ei lapsia eikä aikuisiakaan todistajia, useimmat todistajat eivät ole edes tienneet näistä, asiasta kun ei oikein voi kuulla kuin Beteliläiseltä itseltään ja hän tuskin on halukas näistä hiiskumaan, ehkä luontainen häveliäisyyden tunne sen estää.
Vähemmällä höpötyksellä olisi tästäkin selvitty ,vaan kun ollaan hullaannuttu tähän "video-opetukseeen" osana kestävää tietoteknistä perustaa jne.
Viimeksi muokannut Pro et contra, 30.01.2018 17:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Taidanpa juhlistaa tuota Iltalehden uutista (ja Tornin perinpohjaista nöyryytystä noin yleisemminkin) muutamalla olusella. Tänään on hyvä päivä olla luopio!
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Olen eri mieltä. On tehty täysin selväksi, että kyse on beteliläisille suunnatuista opetusvideoista. Konteksti on siis tuotu esille.Pro et contra kirjoitti:Olen tässä Leinosen kanssa samoilla linjoilla sen suhteen että nämä videot on irrotettu siitä kontekstista johon ne on nimenomaan suunniteltu; pitämään Betelin vuodevaatteet ja tyynyt puhtaina, ihmistä itseään tällaiset neuvot eivät puhdista kuin ulkoisesti ja niiden noudattaminen ei itsessään ja pelkästään tee sen pyhemmäksi tai kelpaavammaksi...
On myös syytä muistaa, ettei lahkossa ole beteliläisille erillisiä moraalinormeja, vaikka näiden odotetaankin olevan esimerkillisiä normien noudattamisessa. Videoilla sanottu koskee siis kaikkia Jehovan todistajia. Ja ne törkeät väitteet, joita videoilla esitetään seksuaalivähemmistöistä, kohdistuvat suoraan näihin vähemmistöihin siitä riippumatta, minkä yleisön kuultaviksi ne on tarkoitettu.
Viimeksi muokannut Weathertop, 30.01.2018 18:07. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
- Nukahtanut
- Viestit: 1459
- Liittynyt: 12.12.2015 16:03
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Harmi ettei seura itse koskaan vääristele muiden lainauksia tai irrottele niitä asiayhteydestään, jolloin ne tarkoittavat jotain muuta. Eiku....
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Jep.Nukahtanut kirjoitti:Harmi ettei seura itse koskaan vääristele muiden lainauksia tai irrottele niitä asiayhteydestään, jolloin ne tarkoittavat jotain muuta. Eiku....
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w515.html
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Viestit: 1634
- Liittynyt: 04.08.2014 19:37
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Kyllä, suuren yleisön silmisssä tämä konteksti ei silti ole mitenkään selvä, ei siis osata tehdä eroa ja eroa "beteliläisen" ja "todistajan" välillä johon jo Iltasanomien otsikointikin viittaa joten kohderyhmän todellinen kontekstointi jää kaikesta huolimatta vähintään epäselväksi ihan kuule riippumatta siitä ovatko nämä "ohjeet" periaatteen tasolla kaikkia todistajia koskevia.On tehty täysin selväksi, että kyse on beteliläisille suunnatuista opetusvideoista. Konteksti on siis tuotu esille.
Leinonen on näinolle oikeassa sanoessaan uutisen aiheen olevan taustastaan irrotettuna.
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Höpön löpön. Jos olet katsonut esimerkiksi Cedarsin videon, olet huomannut, että siinä kerrotaan selvästi, mikä Betel on. Samoin tehdään JWsurveyn artikkelissa heti toisessa kappaleessa.Pro et contra kirjoitti: Kyllä, suuren yleisön silmisssä tämä konteksti ei silti ole mitenkään selvä, ei siis osata tehdä eroa ja eroa "beteliläisen" ja "todistajan" välillä johon jo Iltasanomien otsikointikin viittaa joten kohderyhmän todellinen kontekstointi jää kaikesta huolimatta vähintään epäselväksi ihan kuule riippumatta siitä ovatko nämä "ohjeet" periaatteen tasolla kaikkia todistajia koskevia.
Leinonen on näinolle oikeassa sanoessaan uutisen aiheen olevan taustastaan irrotettuna.
Viimeksi muokannut Weathertop, 30.01.2018 18:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
- Tony
- Viestit: 7520
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Masturbointia ja homoseksuaalisuutta käsittelevä beteliläisten opetusvideo vuotanut julki
Saivartelua. Koko uutisen ja kohun pointti on järjestön naurettavat tumputus- ja homoilufantasiat sekä niihin liittyvä epäinhimillinen ja naiivi syyllistäminen. Tällaista paskaa esiintyy ainoastaan merkittävän epäterveissä fundamentalistisissa yhteyksissä.Pro et contra kirjoitti:Leinonen on näinolle oikeassa sanoessaan uutisen aiheen olevan taustastaan irrotettuna.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja