Veljesseura.org

Onko olemassa asioita joihin seura ei mielestään tiedä vastausta? Tarkoitan nimenomaan sitä, että myöntääkö seura joissain asioissa tietämättömyytensä, vai ratkaiseeko hallintoelin kenties kaikenlaiset arvoitukset?

Tietoa tuntuu olevan niin tupakanpolttoon, lemmikkien ylösnousemistoivoon, syntymättömän lapsen paratiisitoivoon, masturbaatioon ja sun muuhun liittyen, joista raamattu ei oikeasti puhu mitään.

Ihmiselämän ongelmiinhan täytyy vuosikymmeniäkin odottaa vastausta ja odottaa jumalan aikaa toimia, mutta opillisiin kysymyksiin tuntuu jumala vastaavan nopeammin.

tikaram kirjoitti:Onko olemassa asioita joihin seura ei mielestään tiedä vastausta?

Ihmeellistä kyllä, niitäkin asioita vielä on. Tässä muutama lainaus:

*** w06 15/1 s. 7 Miten enkelit vaikuttavat meihin? ***

Nooan aikana joukko kapinallisia enkeleitä, joiden tarkkaa määrää emme tiedä, jätti paikkansa Jumalan taivaallisessa perheessä, tuli maan päälle ja aineellistui ihmisiksi

*** w06 1/2 s. 22-23 kpl 5 ”Todistus kaikille kansakunnille” ***

5 Opetuslapset tiesivät, että heidän piti saarnata hyvää uutista ja tehdä ”opetuslapsia kaikkien kansakuntien ihmisistä” (Matteus 28:19, 20). He eivät kuitenkaan tienneet, miten perusteellisesti todistusta annettaisiin ja milloin loppu tulisi. Mekään emme tiedä. Nämä asiat päättää yksin Jehova. (Matteus 24:36.)

*** w06 1/6 s. 13 Tyytyväisyys tulee Raamatun periaatteiden soveltamisesta ***

Ennen maan päälle tuloaan Jeesus oli taivaassa esimerkillisen tottelevainen. Kuitenkin juuri täällä maan päällä hän ”oppi tottelevaisuuden”. Hän oppi sen ”siitä, mitä hän kärsi”. Ennen sitä hän oli nähnyt toisten kärsivän, mutta hän ei ollut koskaan itse joutunut kärsimään. Maan päällä ollessaan hän kohtasi monia koettelevia tilanteita, erityisesti siitä lähtien, kun hänet kastettiin Jordanissa, aina siihen asti, kun hän kuoli Golgatalla. Emme tiedä jokaista yksityiskohtaa myöten, miten Jeesus ”tehtiin täydelliseksi” tässä suhteessa, mutta sen tiedämme, että tämä vei aikaa. (Heprealaisille 5:8, 9.)

*** w06 1/11 s. 17 Rakentamista yhteisvoimin Jumalan ylistykseksi ***

Yli 3500 vuotta sitten Jehova kertoi Moosekselle, mitä hän halusi Israelin kansan tekevän: ”Heidän on tehtävä minulle pyhäkkö.” (2. Mooseksen kirja 25:8.) Sitten hän sanoi hankkeen suunnitelmista: ”Teidän [koko kansan] pitää tehdä täsmälleen kaiken sen mukaan, mitä minä sinulle [Moosekselle] tabernaakkelin malliksi ja kaikkien sen kalusteiden malliksi näytän.” (2. Mooseksen kirja 25:9.) Tämän jälkeen Jehova antoi yksityiskohtaiset ohjeet pyhäkön rakennetta, kalusteita ja tarvikkeita varten (2. Mooseksen kirja 25:10–27:19). Tämä tabernaakkeli eli teltta olisi koko Israelille tosi palvonnan keskus.
Emme tiedä, kuinka monta henkeä hankkeen parissa työskenteli, mutta kaikkia israelilaisia kannustettiin tukemaan sitä.

*** w05 1/10 s. 22 kpl 7 Pysy valveilla – tuomion hetki on tullut! ***

7 Koska emme tiedä tämän vanhan järjestelmän lopun tarkkaa ajankohtaa, meillä on tilaisuus osoittaa, että palvelemme Jumalaa puhtaasta vaikuttimesta.

*** w05 15/11 s. 14 Luomakunnan ihmeet ylistävät Jehovaa ***

Yksikään ihminen ei tunne tietä sinne, missä valo ja pimeys asuvat, eikä kukaan ole astunut varastohuoneisiin, joissa Jumala säilyttää lunta ja rakeita ”taistelun ja sodan päivää” varten (Job 38:19–23). Kun Jehova antoi sataa rakeita vihollistensa päälle Gibeonissa, ”raekivistä kuolleita oli enemmän kuin Israelin poikien miekalla tappamia” (Joosua 10:11). Hän saattaa käyttää rakeita, joiden kokoa emme tiedä, tuhoamaan Gogin eli Saatanan johtamat jumalattomat ihmiset (Hesekiel 38:18, 22).

*** w04 1/4 s. 12 kpl 10 Vastusta muuttuvan maailman henkeä ***

10 Salomo tunsi hyvin Jumalan lain ja ymmärsi, mitä se vaati. Hän oli varmasti erityisen kiinnostunut Israelin kuninkaita varten annetuista ohjeista. Niihin sisältyi neuvo: ”[Kuninkaan] ei tule myöskään ottaa itselleen monia vaimoja, ettei hänen sydämensä kääntyisi syrjään.” (5. Mooseksen kirja 17:14, 17.) Tuosta selvästä ohjeesta huolimatta Salomo hankki seitsemänsataa vaimoa ja kolmesataa sivuvaimoa. Monet näistä naisista palvoivat vieraita jumalia. Emme tiedä, miksi Salomo otti niin monta vaimoa tai miten hän puolusteli menettelyään. Sen kuitenkin tiedämme, että hän ei totellut Jumalan selvää ohjetta.

*** w03 1/6 s. 5 Antaminen joka miellyttää Jumalaa ***

Myös Dorkas oli nainen, joka ”uhkui hyviä tekoja ja armonlahjoja”. Hän valmisti vaatteita köyhille leskille Joppen rannikkokaupungissa. Sitä, kustansiko hän kaikki materiaalit vai lahjoittiko hän ainoastaan työnsä, emme tiedä.

* * * * *

Nuo esimerkit osoittakoot, ettei Vartiotorniseura suinkaan väitä tietävänsä kaikkea.

tikaram kirjoitti:Onko olemassa asioita joihin seura ei mielestään tiedä vastausta?

Johanneksen poika oli laittanut varsin kattavan otoksen lainauksia kysymykseen. Laitanpa minäkin vielä yhden vaikka vaan aikani kuluksi.


*** w98 15/8 s. 20 kpl 19 Vahvistakaamme luottamustamme Jumalan vanhurskauteen ***

Järjestö noudattaa Jeesuksen esimerkkiä. Hän sivuutti kysymykset, joiden vastaamisen aika ei ollut vielä tullut. Hän selitti: ”Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette kykene kantamaan sitä nyt.” (Johannes 16:12.) Lisäksi hän myönsi, että joitakin asioita hän ei itsekään siinä vaiheessa tiennyt (Matteus 24:36).

Näköjään joitakin asioita on, joista hallintoelin on tietämätön

Mutta odottakaammehan kun kyse on jostain tärkeästä käytännönseikasta, niin tietoa löytyy varmasti, vaikka raamatunaikoihin kyseistä seikkaa ei ole edes ollut olemassakaan. Tämä jos mikä on sitä "valoa oikeaan aikaan"

Johanneksen poika kirjoitti:Salomo hankki seitsemänsataa vaimoa ja kolmesataa sivuvaimoa. Monet näistä naisista palvoivat vieraita jumalia. Emme tiedä, miksi Salomo otti niin monta vaimoa ---

Minä kyllä tiedän Tosin onhan tuossa jo vähän liioittelun makua, ainakin jos tarkoitus on pitää kaikki tyytyväisinä...

Jakke kirjoitti:

Johanneksen poika kirjoitti:Salomo hankki seitsemänsataa vaimoa ja kolmesataa sivuvaimoa. Monet näistä naisista palvoivat vieraita jumalia. Emme tiedä, miksi Salomo otti niin monta vaimoa ---

Minä kyllä tiedän Tosin onhan tuossa jo vähän liioittelun makua, ainakin jos tarkoitus on pitää kaikki tyytyväisinä...

Tai sitten tarkoitus oli pitää salomo tyytyväisenä

tikaram kirjoitti:Onko olemassa asioita joihin seura ei mielestään tiedä vastausta? Tarkoitan nimenomaan sitä, että myöntääkö seura joissain asioissa tietämättömyytensä, vai ratkaiseeko hallintoelin kenties kaikenlaiset arvoitukset?

Jehovan todistajat eivät tiedä miten aurinko pysähtyi Aijjalonin laaksossa. Arvailuja esitetään, mutta Vartiotornilla ei ole kantaa asiaan.

Intersukupuolisten suhteen ei Vartiotorniseuralla ole kantaa.

Näin siis 10 vuotta sitten.

No jopas on löytynyt monta asiaa, joihin ei seuralla ole kantaa.

Itsekin muistan tutkisteluissa monta kertaa lausahduksen "vaikkemme tarkkaan asiaa tiedä, niin epäilemättä he lahjoittivat auliisti.../ ...tosi jumalan palvelijat eivät varmastikaan ikinä..." -tyyliin.

Tärkeimpänä tietysti unohdin, ettei seurakaan tiedä tämän maailman loppumisen ajankohtaa

Muistaakseni jos aviopuoliso kuolee ja hengissä oleva puoliso menee uusiin naimisiin, niin paratiisissa kuolleista nousevat eivät enää mene naimisiin. Onkohan tällekään asialle perustetta raamatussa? Tämä vaan tuli mieleeni ilman kirjallisuutta esimerkkinä siitä, että kaikkea voi perustella raamattua soveltaen tai ilman.

Lehtiveli kirjoitti: Tai sitten tarkoitus oli pitää salomo tyytyväisenä

Noh!!

Jakke kirjoitti: Minä kyllä tiedän Tosin onhan tuossa jo vähän liioittelun makua, ainakin jos tarkoitus on pitää kaikki tyytyväisinä...

Tämä kuulostaa paremmalta!

tikaram kirjoitti: Tietoa tuntuu olevan niin tupakanpolttoon, lemmikkien ylösnousemistoivoon, syntymättömän lapsen paratiisitoivoon, masturbaatioon ja sun muuhun liittyen, joista raamattu ei oikeasti puhu mitään.
.

Mieleeni jäi myös se arvokas tieto, että Betelissä kaikki wc-pöntön vetämisen jälkeen tarkistavat että pönttö on huuhtoutunut. (Tämä olisi vitsi, ellei se olisi ollut tutkittavassa Vartiotornissa.) Seura tietää siis ihan kaiken. Haluaisiko muuten joku rakkaista luopioista etsiä VT:n jossa tämä arvokas tieto oli? Jossain 90-luvun loppupuolen lehdistä, veikkaisin.

Witless kirjoitti:Mieleeni jäi myös se arvokas tieto, että Betelissä kaikki wc-pöntön vetämisen jälkeen tarkistavat että pönttö on huuhtoutunut. (Tämä olisi vitsi, ellei se olisi ollut tutkittavassa Vartiotornissa.) Seura tietää siis ihan kaiken. Haluaisiko muuten joku rakkaista luopioista etsiä VT:n jossa tämä arvokas tieto oli? Jossain 90-luvun loppupuolen lehdistä, veikkaisin.

Kyseinen tieto löytyi helposti mainiolta WTCD-levyltä. Tässä se on:

*** w89 1/6 s. 17 kpl 9 Ole puhdas mieleltäsi ja ruumiiltasi ***

9 Beetel-kodeissa WC-tilat pidetään hyvin puhtaina, ja niitä käyttäville järjestetään mahdollisuus pestä samalla kätensä. Perheenjäsenten odotetaan jättävän WC:n puhtaaksi käytön jälkeen, mikä merkitsee sen tarkistamista, että WC-pönttö on kunnolla huuhtoutunut. Tämä osoittaa huomaavaisuutta seuraavaa käyttäjää tai siivoojaa kohtaan. Eikö sellaisten hyvien, rakkaudellisten periaatteitten pitäisi vallita jokaisessa kristityssä kodissa?

Johanneksen poika kirjoitti: *** w89 1/6 s. 17 kpl 9 Ole puhdas mieleltäsi ja ruumiiltasi ***

9 Beetel-kodeissa WC-tilat pidetään hyvin puhtaina, ja niitä käyttäville järjestetään mahdollisuus pestä samalla kätensä. Perheenjäsenten odotetaan jättävän WC:n puhtaaksi käytön jälkeen, mikä merkitsee sen tarkistamista, että WC-pönttö on kunnolla huuhtoutunut. Tämä osoittaa huomaavaisuutta seuraavaa käyttäjää tai siivoojaa kohtaan. Eikö sellaisten hyvien, rakkaudellisten periaatteitten pitäisi vallita jokaisessa kristityssä kodissa?

Kiitos lainauksesta, Johanneksen poika.

Itse olen epäkristillisenä, hyljeksittävänä luopiona pitänyt hyvänä, rakkaudellisena periaatteenani kiinni WC-pöntön huolellisesta tarkistamisesta. Toivon että sinä olet myös ollut vastaavalla tavalla puhdas mieleltäsi ja ruumiiltasi. Oh my god...

Uskookohan kukaan normaalijärkinen JT-seurakunnan ulkopuolella että moista skeidaa (no pun intended...) on Vartiotorni-lehdessä kirjoitettu kaikkien seurakuntien tutkittavaksi?

Edellinen minulta.

Stilisointi MM

Witless kirjoitti:Mieleeni jäi myös se arvokas tieto, että Betelissä kaikki wc-pöntön vetämisen jälkeen tarkistavat että pönttö on huuhtoutunut.

Käytännön koulimana entisenä isännöitsijänä näen tässä vinhan perän. Uskonnollisesta suuntautumisesta riippumatta useimmat naiset haluavat, että laajahko menkkavaippa ei jää näkyville, koska tietävät loppusijoitukseen suositetun aivan muuta reittiä.