Onko "viimeisten päivien" pituus 142 vuotta?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Onko "viimeisten päivien" pituus 142 vuotta?

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva

Jehovan todistajat ovat julkaisseet uuden suurelle yleiselle tarkoitetun Vartiotorni-lehden. Numeron 2/2021 teema on Parempi maailma on lähellä. Lehti jatkaa samaa maailmanlopun aihetta, jota se on käsitellyt jo vuodesta 1879 lähtien.

Vuoden 1879 Vartiotorni-lehdessä puhuttiin myös "viimeisistä päivistä". Onko viimeisten päivien pituus 142 vuotta?

Lue lisää.
Syväkurkku
Viestit: 517
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Onko "viimeisten päivien" pituus 142 vuotta?

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku »

Johanneksen poika kirjoitti: 23.06.2021 23:42 Onko viimeisten päivien pituus 142 vuotta?
Lopun päivien pituus taitaa olla vähän pidempikin. Vuoden 1922 Vartiotorni (The Watchtower, 1.3.1922, sivu 73) kirjoitti:
The indisputable facts, therefore, show that the 'time of the end' began in 1799; that the Lord's second presence began in 1874.
Viimeiset päivät alkoivat siis 1799 ja ovat kestäneet nyt 222 vuotta. Jos oikein laskin. :D

Kuva
Syväkurkku
Viestit: 517
Liittynyt: 06.04.2018 16:42

Re: Onko "viimeisten päivien" pituus 142 vuotta?

Viesti Kirjoittaja Syväkurkku »

Niille jotka ihmettelevät miksi juuri vuosi 1799 aloitti viimeiset päivät, Russell kirjoittaa kirjassaan Studies in Sciptures - Thy Kingdom Come, sivulla 44 seuraavasti:
Having thus furnished grounds for establishing the identity of this character (Napoleon), whose deeds mark the beginning of the 'Time of the End,' the prophecy proceeds to show which particular event of that time is to be understood as definitely marking the exact date of the beginning of the 'Time of the End.' This event is shown to be Napoleon's invasion of Egypt, which covered a period of a year and nearly five months. He sailed May, 1798 and, returning, landed in France Oct. 9, 1799. This campaign is graphically described in a few words in verses 40-44. Verse 40: 'And at the (fixed) Time of the End shall the king of the South (Egypt) fight against him, and the king of the North (England) shall come against him like a tempest, with chariots and with horsemen (the Egyptian Mamelukes, etc.) and with a great navy. (The English forces consisted of a navy under Admiral Nelson.) And he (Napoleon) shall enter into the countries, and shall destroy and pass through (victoriously).
Eli vuonna 1799 Napoleon palasi sotaretkeltään Egyptistä Ranskaan. Totta kai tuo tapahtuma merkitsi lopunajan alkua! :D Tuohon aikaan Etelän kuningaskin oli Egypti ja Pohjan kuningas Englanti. No, ainakin ilmansuunnat olivat enemmän kohdillaan kuin nykyisin.

Paavitkin sotkettiin laskelmiin. Studies in the Scriptures IV - Battle of Armageddon kirjoittaa sivulla 584:
The fact is that the entire Gospel age has been a period of tribulation referred to in Matt. 24:9-12, and now in verse 29. (1) The early Church was persecuted by civil Rome, while later, when Papal Rome got control, all who refused to approve her abominations were persecuted by her (Jezebel) directly, or indirectly by the civil powers to which she was wedded (Ahab). And they were given into her power, and she wore out the saints of the Most High for a time, times and a half time - 1260 years - until A.D. 1799. And this long persecution, in which 'many were purified and made white and tried,' and in which the Mother of Harlots was 'drunk with the blood of the saints and the martyrs of Jesus' (Rev. 17:6) ended as we have already shown, practically in 1776 and actually in 1799 when the Pope and his authority were humiliated before the World.
Vuonna 1796 Napoleon oli vallannut Vatikaanin ja 1798 paavi Pius VI tuotiin Ranskaan vangiksi. Pius VI kuoli vuonna 1799. Russellin käsityksen mukaan tuolloin päättyi paavin valta. Tosin nykyäänkin paavi asustelee Vatikaanissa ja on 1.3 miljardin ihmisen hengellinen johtaja. Jotakin valtaa näytti paaville jääneen.

Laskelmassa esiintyvä maaginen 1260 päivää on esiintynyt Seuralla milloin missäkin yhteydessä. Russell aloitti vuosiksi muutettujen päivien laskemisen vuodesta 538 ja päätyi vuoteen 1798 ja tulkitsi niiden koskevan paavin valtaa. Russellin mukaan paavin valta perustettiin vuonna 538. Tälle taitaa olla yhtä vähän perusteita kuin Jerusalemin hävitykselle vuonna 607 eaa. Ajanjaksoa siirrettiin myöhemmin vuodella ja lopulta sille keksittiin aivan uusia merkityksiä. Rutherford tulkitsi aikavälin tarkoittaneen hänen vankilassa viettämiään päiviä.

Alla 1260 päivän tulkinnan muutoshistoriaa (lähde):
In 1881. Counted as 1260 years from 538 to 1798, which Charles T Russell believed was the "long reign of the Papacy". (Watch Tower Reprints 1881 December p. 307)

In 1889. Brought forward one year and counted as 1260 years from 539 to 1799. (Watch Tower Reprints 1889 January-February p. 1093; Studies in the Scriptures Vollume III, pp 58, 63-64)

In 1930. Counted as 1260 literal days starting November 7, 1914, to the arrest warrant of Joseph Rutherford and other WTS Directors on May 7, 1918. (Light I 1930, p. 199; Your Will Be Done On Earth 1958, pp 181, 331)

In 1969. Changed to run from October 4/5 1914 to the Memorial on March 26/27 1918. (Then Is Finished The Mystery of God 1969, pp 261-263)

In 1977. Changed again to run from December 28 1914 to June 21 1918 – i.e. from when the Watchtower Cult expected persecution to when Rutherford and other WTS directors were imprisoned. (Our Incoming World Government – God's Kingdom 1977, pp 127-133)

In 1988. Changed back to the 1969 interpretation or similar to it – the reference says "starting from the outbreak of the first world war in the latter part of 1914 and continuing to the early part of 1918." (Revelation – Its Grand Climax Near At Hand! 1988 p. 164)

In 1993. Changed back to the 1977 interpretation i.e. the 1260 days runs from December 1914 to June 21 1918. (The Watchtower 1993 November 1 pp 9-10; Pay Attention To Daniel's Prophecy 1999, pp 142-143)
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Onko "viimeisten päivien" pituus 142 vuotta?

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Syväkurkku kirjoitti: 24.06.2021 07:53
Johanneksen poika kirjoitti: 23.06.2021 23:42 Onko viimeisten päivien pituus 142 vuotta?
Lopun päivien pituus taitaa olla vähän pidempikin. Vuoden 1922 Vartiotorni (The Watchtower, 1.3.1922, sivu 73) kirjoitti:
The indisputable facts, therefore, show that the 'time of the end' began in 1799; that the Lord's second presence began in 1874.
Viimeiset päivät alkoivat siis 1799 ja ovat kestäneet nyt 222 vuotta. Jos oikein laskin. :D
Kiinnitit huomion oleelliseen asiaan. Vartiotorni-lehti on kertonut 142 vuotta siitä, että menossa ovat "viimeiset päivät". Mutta Vartiotorni-seuran opetus "viimeisistä päivistä" on toki vieläkin vanhempi. Päivitin sivun loppuun lisätietoa ja lainauksen Raymond Franzin kirjasta.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Onko "viimeisten päivien" pituus 142 vuotta?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Samalla kannattaa muistaa, että 1799 alkanut lopun aika eli viimeiset päivät päättyivät 40-vuotiseen Harmagedonin taisteluun, joka taistelu siis päättyi vuonna 1914. Tuo 40-vuotinen Harmagedonin taistelu alkoi Jeesuksen paluulla vuonna 1874.

Vuodesta 1914 ei haluttu luopua ja niinpä 1920-luvulla tuosta vuodesta tuli aivan uuden lopun ajan alku. Lopulta hylättiin Jeesuksen 1874-paluu kun se ei sopinut uuteen raamattunumerologiaan ja keksittiin laittaa Jeesus palanneeksi heti viimeisten päivien alussa lokaqkuun alussa 1914.
Festus
Viestit: 393
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Onko "viimeisten päivien" pituus 142 vuotta?

Viesti Kirjoittaja Festus »

Mikäli joku haluaa lukea suomenkielellä niin gutenberg.org ssa on nämä ihan suomeksi:

"Kun ennustus siis näin on laskenut perustuksen tämän luonteen (Napoleonin), tuntomerkkien määräämiselle, hänen, jonka teot määräävät "lopun ajan" alun, jatkuu ennustus edelleen ja näyttää mikä erityinen tapaus sinä aikana on käsitettävä varmasti määrääväksi täsmällisen vuosiluvun "lopun ajan" alkamiselle. Tämä tapaus näyttää olevan Napoleonin hyökkäys Egyptiin, mikä kesti lähes vuoden ja viisi kuukautta. Hän lähti tuolle matkalle toukokuussa 1798 ja nousi palatessaan maalle Ranskassa 9 p. lokakuuta 1799. Tästä sotaretkestä kerrotaan kuvaavasti muutamin sanoin värssyissä 40—44."

https://www.gutenberg.org/ebooks/56897


Sekä

"On tosiasia, että koko Evankelikausi on ollut hädän aikaa; ja tätä tarkotetaan Matt. 24: 9—12 ja 29 värssyssä. Varhaista Seurakuntaa vainosi porvarillinen Rooma, ja kun paavillinen Rooma sittemmin sai vallan, vainottiin kaikkia, jotka kieltäytyivät hyväksymästä sen kauhistuksia, joko siten, että hän (Iisebel) itse vainosi niitä suorasti tai epäsuorasti porvarillisten mahtien (Aahab) kautta, joiden kanssa hän oli likeisessä yhteydessä. Ja Korkeimman pyhät annettiin sen valtaan, ja se vainosi ja hävitti niitä ajan, ajat ja puolen aikaa — 1260 vuotta — vuoteen 1799. Ja tämä pitkäaikainen vainoaminen, jolloin monet puhdistettiin, jalostettiin ja koeteltiin, ja jolloin porttojen äiti oli "juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä" (Ilm. 17: 16), loppui, niinkuin olemme nähneet (Raamatuntutkisteluja II osa 9 luku ja III osa 4 luku), käytännössä v. 1776 ja kirjaimellisesti v. 1799, jolloin paavi nöyryytettiin maailman edessä ja menetti maallisen valtansa."

https://www.gutenberg.org/cache/epub/56898/pg56898.html

Muitakin Russellin höpinöitä löytyy.

Ja Tuomari juomari ruttefordin "Miljoonat jotka nyt elävät..."
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
Festus
Viestit: 393
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Onko "viimeisten päivien" pituus 142 vuotta?

Viesti Kirjoittaja Festus »

archive.org väittää että silä on hallussaan kaikki jehovantodistajien julkaisut.

https://archive.org/details/All_Materia ... _Witnesses
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
Vastaa Viestiin