Lloyd Evans

[Weathertop]

https://m.facebook.com/lloydevanscedar ... 5697519910

Lloydin viimeisin Facebook-päivitys. Syyttelyä ja uhriutumista on kovasti, katumusta ei.

Ilmeisesti hän ei halua esimerkiksi minun katsovan videoitaan (jos niitä nyt on enää tulossa), koska en ole tässä asiassa täysin hänen puolellaan. Moni on sanonut, ettei Lloyd siedä lainkaan kritiikkiä. Pitää näköjään paikkansa.

EDIT: Ja eikö Lloyd muka ole yli neljänkympin ikään mennessä tajunnut, että maailmassa on ihmisiä, joihin ei voi luottaa, ja suunnilleen jokainen joutuu sellais(t)en pettämäksi elämänsä aikana? Kun näin käy kerran, ei luoteta enää keneenkään ja lyödään hanskat naulaan? Suhteellisuudentaju on nyt Lloydilla pahasti hukassa.

[Vempula]

Yhdysvaltalainen Fateful Slave julkaisi videon, jolla erittelee tilannetta kriittisesti.

https://www.youtube.com/watch?v=w82EVCjFybM

Reilun tunnin mittaiseen videoon mahtuu paljon asiaa, eikä ole mielekästä yrittää toistaa kaikkea tässä. Mainitsen silti jotakin.

Fateful Slaven mielestä Kim Silvio menetteli oikein julkaistessaan kirjoituksensa Redditissä. Fateful Slaven arvion mukaan Kim Silvio muutti suhtautumistaan Lloydiin, kun sai aikaa punnita kokonaisuutta. Siksi Kim Silvio aluksi tuki Lloydia mutta pian mieli muuttui. Kyseessä ei siis ollut selkäänpuukotus ja petos vaan harkintaa seurannut silmien aukeaminen. Kim Silvion toimintaa voi ymmärtää siitä näkökulmasta, että Lloyd on saanut valtavasti lahjoituksia, joita on pyytänyt nimenomaan aktivismityötään varten. Lahjoittajat tuskin olisivat antaneet rahaa, mikäli olisivat tienneet Lloydin seksiaddiktiosta.

Fateful Slave painottaa, että Lloyd ei näytä ottavan mitään vastuuta omasta toiminnastaan. Lloydin video ei ole anteeksipyyntövideo. Lloyd ei hillitse itseään seksin alueella ja syyttää siitä edelleen Vartiotornia. Vaikka Vartiotornia voikin toki syyttää, niin se ei kuitenkaan oikeuta pettämään vaimoaan. Moni muukin meistä kärsii erilaisista lahkon provosoimista ongelmista seksuaalisuuden alueella, mutta silti useimmat eivät petä kumppaneitaan.

Fateful Slave antaa ymmärtää, että Lloydista on otettu valokuva nuoren aasialaisen naisen kanssa. Kuva päätyy julkisuuteen tavalla tai toisella, Fateful Slave sanoo. Kuvan nainen on kovin nuori. Lloydilla ei ole Fateful Slaven mukaan edellytyksiä jatkaa ex-jt -aktivistina tapahtuneen jälkeen.

Fateful Slaven mielestä Lloydin jutut videolla eivät ole uskottavia. Itku lienee teeskentelyä, sillä kyyneliä ei näy. Lloyd naureskelee paljon, ja häntä näyttää huvittavan vakavat asiat. Ei myöskään ole uskottavaa, että mielenterveysongelmista valittava ihminen lähtee hoitamaan ongelmiaan maailman seksiturismikeskukseen Thaimaaseen. Ei ole uskottavaa, että itsemurhakandidaatti kertoo lähtevänsä baariin, missä ihmiset viettävät railakkaita uudenvuodenjuhlia. Fateful Slave kehottaa katsojia googlaamaan kuvia Patongista, missä Lloyd kertoi olleensa.

Fateful Slaven kommenttivideo tuskin jää ainoaksi tämän jutun ympärillä.

[Observer]

Onko siitä mitään selvyyttä, miksi Lloyd ylipäätään kertoi asiasta kahdelle tiimiläiselleen? Hänhän olisi voinut olla asiasta hiljaa eikä tätä koko soppaa olisi syntynyt. Tuntuu että hänellä on täytynyt olla joku syy kertoa asiasta Silviolle ja sille toiselle tiimiläiselle.

[Syväkurkku]

AvoidJW twiittasi ottavansa pesäeron Lloydiin ja tuomitsevansa käytöksen johon liittyy ihmiskauppaa tai naisten/lasten hyväksikäyttöä tai vahingoittamista.

AvoidJW on organisaatio, joka mm. julkaisee Jehovan todistajien vanhaa kirjallisuutta.

[Weathertop]

Yhdysvaltalainen Fateful Slave julkaisi videon, jolla erittelee tilannetta kriittisesti.

https://www.youtube.com/watch?v=w82EVCjFybM

Iso kiitos tästä linkistä! Mies pudottelee painavia pointteja sarjana, jota tauottavat vain pätkät Evansin videosta. Tämä on välttämätöntä katsottavaa kaikille, joita tilanne yhtään kiinnostaa.

Hävettää, että olen osittain puolustanut Evansia ja tuominnut Kim Silvion toiminnan. En tee niin enää. Evans on selvästi toksinen ihminen, johon muiden aktivistien on syytä ottaa mahdollisimman paljon etäisyyttä. Toivottavasti hän ei enää jatka videoiden tekemistä.

On myös syytä toivoa, ettei jatkossa ole ketään yhtä ihmistä, joka antaa kasvot Tornin vastaiselle aktivismille. Nyt nähdään, miten siinä voi käydä. Tilanne on täysi katastrofi, eikä se ole pelkästään Evansin syytä, vaan myös kaikkien meidän, jotka olemme suhtautuneet häneen suorastaan fanittaen. Taivas varjele, jos tulossa on vielä pahempia paljastuksia. Tämä on iso voitto Vartiotornille.

Onneksi löytyy yhä hyviä luopiokanavia, esimerkiksi Mentally Diseased, The Truth Hurts ja The Blue Envelope. Toivottavasti näiden kanavien ylläpitäjät pystyvät nyt lisäämään aktiivisuuttaan. Ja voisihan Mark O'Donnellkin pykätä sen oman kanavansa pystyyn, jos kiireiltään ehtii.

[Tony]

Eipä tuo kyllä kovin hyvältä näytä. Lloyd Evansin nousu ja tuho. Paluuta ei taida olla. Game over.

Joku kommentoi, että Lloyd näytti sekavalta videossaan. Hänhän otti välillä huikkaa, jos en nyt aivan väärin nähnyt, joten sekavuus voi johtua siitä, ettei videolla oltu ihan ajokunnossa.

[Weathertop]

Nythän tuo video on jo poistettu.

[Syväkurkku]

Yhdysvaltalainen Fateful Slave julkaisi videon, jolla erittelee tilannetta kriittisesti.
https://www.youtube.com/watch?v=w82EVCjFybM

Kiitokset myös minun puolestani tästä linkistä. Katsoin videon kahteen kertaan ja allekirjoitan joka ikisen videolla esitetyn lauseen.

Jäin lopuksi miettimään, miten tämä kaveri pystyi löytämään juuri ne ratkaisevat asiat ja esittämään ne selkeästi. Oma tulkintani on, että hän on mennyt elämässään eteenpäin ja saanut etäisyyttä kulttiin. Kauempaa näkee metsän puilta.

[Observer]

Kim Silvio kertoo oman versionsa casesta

[Vempula]

Kim Silvio kertoo oman versionsa casesta

Kiitos tästä! Video kestää yli kolme tuntia mutta on kovin mielenkiintoinen. Erittäin tervetullutta kuulla Kim Silvion arvioita tilanteesta. Jonathan Burgerin kanssa käyvät läpi miltei koko Lloydin videon ja kommentoivat sitä. Mainitsen joitakin huomioita.

Lloyd sanoo, ettei Kim Silvion Reddit-kirjoitus pidä kaikilta osin paikkaansa. Kim Silvio pysyy sanoissaan. Korkeintaan voi keskustella siitä, onko Lloydin luonnehtiminen narsistiksi ja naistenvihaajaksi kohdallista, mutta varsinaisia asiavirheitä kirjoituksesta löydy.

Kim Silvion Reddit-kirjoitus oli tarpeellinen ensinnäksin siksi, että lahjoittajat tietäisivät lahjoitusrahojen mahdollisesti tukevan juuri sellaista toimintaa, jota Lloyd on ilmoittanut aktivismillaan vastustavansa. Toiseksi Kim Silvio näki välttämättömäksi sanoutua irti Lloydin yhteistyökumppanuudesta, sillä Kim Silvio arvasi, että häneltä ennen pitkää tultaisiin kysymään, onko hän tiennyt Lloydin ostaneen seksiä ja pettäneen vaimoaan toistuvasti. Kim Silvio ja Producer Bob olivat jo päättäneet jättää Lloydin mutta kertoa siitä Lloydille vasta sitten, kun tämä olisi selvinnyt akuutista kriisistä. He eivät nähneet mahdolliseksi jatkaa yhteistyötä Lloydin kanssa sen jälkeen, kun kokonaisuus pikku hiljaa valkeni.

Lloyd syyttää videollaan Kim Silviota yksityisasioiden levittämisestä. Kim Silvio huomauttaa, että Lloyd puhuu itse videollaan yksityisasoistaan paljon enemmän kuin Kim Silvio kirjoituksessaan.

Jonathan Burger vaikuttaa olevan melko vakuuttunut, että Lloyd osti seksiä Thaimaassa. Käsittääkseni siitä ei kuitenkaan ole todisteita. Jonathan Burger tukee käsitystään sillä, että Phuketissa on paljon lapsiprostituoituja ja Patong on tunnettu seksiturismista. Jonathan Burger näyttää lisäksi Lloydin omaa kommenttia, jossa Lloyd sanoo, ettei mennyt Phuketiin seksimatkalle eikä ollut siellä tekemisissä kuin yli kaksikymppisten kanssa, olivat nämä seksityöläisiä tai eivät. Lloyd mainitsee siis seksityöläiset muttei sano käyttäneensä heidän palveluitaan. Ehkä tässä asiassa vielä valo kirkastuu. Mikäli Lloyd johdonmukaisesti kiistää ostaneensa Thaimaassa seksiä, niin taitaa olla vaikeaa osoittaa, että on ostanut.

Lloydin käyttämä Patreon-lahjoituspalvelualusta edellyttää, ettei lahjoitusvaroja kerätä eikä käytetä laittomiin tarkoituksiin. Kysymys kuuluu, voiko Lloydin osoittaa käyttäneen lahjoitusvaroja laittomaan prostituutioon. Kroatiassa prostituutio kuuluu olevan laitonta, mutta käytännössä lienee vaikea osoittaa, millä nimenomaisilla rahoilla Lloyd seksistä on maksanut. Moraalisen argumentin tästä tietenkin voi rakentaa. Ja tällä voi oikeuttaa Kim Silvion Reddit-kirjoituksen: lahjoittajien pitää saada tietää, että lahjoituksia mahdollisesti käytetään Patreonin sääntöjen vastaisesti.

[Syväkurkku]

Jonathan Burger vaikuttaa olevan melko vakuuttunut, että Lloyd osti seksiä Thaimaassa. Käsittääkseni siitä ei kuitenkaan ole todisteita.

Omassa Facebook päivityksessään Lloyd kirjoittaa seuraavasti:

Suffice to say, not that its anyone's business but of those I met in Thailand, sex workers or otherwise, nobody was a minor by either Thai or US law and all were in their 20s or older.

Vähän kummallisesti muotoiltu lause, mutta omasta mielestäni Lloyd tässä tunnustaa käyttäneensä prostituoituja myös Thaimaassa. Ja ihan aikuisen oikeasti, miksi Thaimaaseen yleensä matkustetaan, erityisesti ilman kumppania? Tosin Kimille Lloyd oli kertonut menevänsä harrastamaan laitesukellusta ja kalastelemaan... Melkoista sukellusta, tosiaan.

Nähtävästi Lloyd kysyi kaikilta vuokraamiltaan naisilta (tai kuten Lloyd jatkuvasti lipsautti videolla "tytöiltä") paperit. Fateful Slave kertoo myös nähneensä Lloydista erään "tytön" kanssa otetun kuvan ja hänen mielestään nainen on ikähaarukassa 14...20+. Fateful Slave lupasi julkaista kuvan lähiaikona, ellei Kim Silvio tee sitä.

Toinenkin asia nousi videoiden myötä pintaan. Lloyd on kritisoinut (aivan oikeutetusti) Jehovan todistajien tapaa karttaa erotettuja. No mitä hän itse jälleen tekee? Samaisessa Facebook-päivityksessä hän ilmoittaa blokkaavansa kaikki, jotka sympatisoivat Kim Silviota. Eikö se juurikin ole mielipiteen vuoksi karttamista? Mies on oikeasti täysi narri.

Kolmas asia, mitä en aiemmin niin selkeästi ajatellut, liittyy Dijanaan. Lloyd altisti Dijanan sukupuolitaudeille vuosien ajan. Lisäksi pettäminen on todennäköisesti huomattavasti rajumpi asia kultissa olleelle naiselle kuin "normaalille", kultin ulkopuolella olevalle naiselle. Koko elämä saattaa murentua. Lähipiirissä on ollut tästä kokemusta ja se on johtanut vuosien terapiakierteeseen ja asiat saattavat nousta vielä vuosikymmenten jälkeen pinnalle.

EDIT:

Vielä neljäs asia: Videoissa korostettiin sitä, että Lloyd on aina pyytänyt rahaa työlleen, ei itselleen. Useimmissa videoissa on seuraava selite:

If you would like to support my work, you can do so using the following methods:
By Patreon: https://patreon.com/cedars
By PayPal: https://paypal.me/jwsurvey

Tekstissä on "my work" eikä "me". Ihmiset ovat tukeneet Lloydin työtä, eivätkä lahjoitukset millään muotoa ole olleet Lloydin "palkkaa", jota hän voisi käyttää miten tahansa.

Kaiken kukkuraksi Fateful Slave oli huomaavinaan, että Lloyd olisi jo ehtinyt muutella tuota sanamuotoa sivustolleen. Jos näin on, Lloyd on jälleen ottanut esimerkkiä Seurasta. Jehovan todistajien Online-kirjasto ei todellakaan ole yksi yhteen aikoinaan julkaistujen teosten kanssa, vaan niitä on useasti myöhemmin muuteltu.

[Vempula]

Onko siitä mitään selvyyttä, miksi Lloyd ylipäätään kertoi asiasta kahdelle tiimiläiselleen? Hänhän olisi voinut olla asiasta hiljaa eikä tätä koko soppaa olisi syntynyt. Tuntuu että hänellä on täytynyt olla joku syy kertoa asiasta Silviolle ja sille toiselle tiimiläiselle.

Redditissä on ihmetelty samaa. Mahdollisesti Lloydin avautuminen selittyy sillä, että Lloydin vaimo tiesi jo tapahtuneista. Lloyd pelkäsi aiheellisesti tai aiheettomasti, että juttu päätyy julkisuuteen ja yksityiskohtia paljastuu lisää. Kertomalla tiimiläisilleen Lloyd kenties pyrki tekemään sen, mitä tehtävissä oli, eli kertomaan oman versionsa ensin. Sitä emme voi tietää, olisiko vaimo kertonut asioista. Kim Silvio esittäytyy videolla Lloydin vaimon ystäväksi.

Aika näyttää, mitä kaikkea vielä kuuluu. Tilannehan on erityisesti Lloydin perheen kannalta järkyttävä. Vaatii melkoisesti anteeksiantoa, jos kaiken jälkeen avioliitto pysyy kasassa. Yhdessä asuminen samassa talossa appivanhempien kanssa tuskin luontevalta tuntuu sekään. Mikäli avioliitto ei pysy kasassa, niin Lloyd asustelee kielitaidottomana vieraassa maassa, jossa hänen lapsensa myös asuvat.

Vaikea suhtautua tähän kokonaisuuteen. Yhtäältä kyseessä on suuren luokan sosiaaliporno, johon tuntuu pahalta mitenkään osallistua, kun ajattelee Lloydin perhettä. Toisaalta kyseessä on ex-jt -yhteisön kannalta merkittävä asia, joka on käsiteltävä ja keskusteltava. Kolmanneksi tässä jutussa on niin paljon draamaallisia ja tragedisia elementtejä, että on vaikea vastustaa kiusausta seurata tapahtumia.

[Syväkurkku]

Fateful Slave piti lupauksensa:

[Vempula]

Fateful Slave piti lupauksensa:

Niin piti lupauksensa. Redditissä arvatenkin väännetään siitä, todistaako kuva jotain, ja jos todistaa, niin mitä. Redditistä löytyy muun muassa linkki Lloydin Twitteriin. Lloyd on twiitannut tänään, että kuvan nainen on yli kaksikymppinen eikä ole seksityöläinen:

"Today photos are being circulated that Dijana disclosed privately to someone she assumed to be a trusted friend. I want to make it clear that the woman in the photos is in her 20s and not a sex worker. I won't be making further comments until I've engaged legal representation."

[Tony]

Aihe on varmasti herkullinen ja Lloydilla on rekkalastillinen kyseenalaista toimintaa repussaan, mutta eihän sekään ihan asiallista ole, että henkilö tuomitaan varmuuden vuoksi kaikesta mikä voi olla mahdollista. Oikeudessakin vaaditaan kunnollisia todisteita ennen kuin voidaan todeta jotain varmuudella.

Aika varmasti näyttää, mitkä kaikki syytöksistä ja oletuksista on pitänyt paikkansa. Keississä on tällä hetkellä tietyiltä osin oletuksia, eikä ole mielestäni kenenkään kannalta oikeutettua vetää suoria johtopäätöksiä ilman vahvistettuja todisteita.