Kuolleiden herättäminen

[RaM]

Täytyy tähän ihan erikseen todeta, että minun aikanani silloin yli 15 vuotta sitten ei ollut lainkaan liberaali-Jehovan todistajia jotka olivat laskemassa koko ihmiskuntaa paratiisiin. Ei kukaan olettanut että siellä voisi olla 20 miljardia ihmistä - koko ihmiskunta. Mutta ehkäpä aika on sekoittanut ajatukset myös Jehovan todistajien päässä niin että nykyisin uskovat kukin millaiseen paratiisiin haluavat.

[Vieras]

Annetaan tämän ketjun nyt vielä olla auki. Ei keskustelun tarvitse välttämättä keskittyä RaM:in esitelmiin.

Minustakin moderaattorin uhkaus sulkea ketju oli perin kummallinen. Eihän se ketjun vika ole jos joku tai jotkut keskustelijat eivät osaa käyttäytyä.

Ehkäpä Jaakob ei vain uskaltanut kehottaa tiettyjä keskustelijoita siivoamaan tekstejään hyökkäyksistä toisia kirjoittelijoita vastaan? Kannattaisiko foorumille valita moderaattoreita jotka siivoavat kiellettyjä ilmaisuja eivätkä kokonaisia aiheita?

[RaM]

Mainiota. Odotankin ihan yleistä kannanottoa tuohon leveä-kapea tie kysymykseen!

[Nuorin]

Voi jestas mikä ä...... no jääköön sanomatta.

Ymmärretty, ja huomiotta jätetty.

Matteuksen evankeliumi:
7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Mitä tarkoittaa Jehovan todistajien mukaan kulkeminen kaidalla pelastuksen/ylösnousemuksen tiellä (hupsis.. oliko ne sittenkin samaan viittaava asia kun sivuutit aiheen kokonaan... älä kommentoi tätä samassa läjässä tämän tie-kysymyksen kanssa) tai sen vastakohdalla, lavealla tuhon tiellä jota suurin osa ihmiskuntaa on kulkenut/kulkee?
Kerro änkyttämättä ja ihan omin sanoin esittämättä mitään viitteitä, jotta ymmärrän paremmin mitä luulet.

Lyhyt vastaus: (enempään ei aikaa)
Se tarkoittaa sitä, että JT:ien oppirakennelma ei ole aivan täysin kaikkien Jeesuksen opetusten ilmeisen tulkinnan mukainen. Oliko kova shokki?

On aika hassua että kaikista ihmisistä juuri sinä käytät raamatunlainauksia perustellessasi sitä mitä JT:t todella opettavat?

Pidemmän vastauksen voin antaa myöhemmin. Annathan sillä välillä lopultakin lyhyet vastaukset yksityiskohtia koskeviin kysymyksiini:

Eli oletko edelleen sitä mieltä, että:

1)

Ihmiskunnan yhteiseen hautaan (eli Jumalan muistiin josta ihmiset voivat saada ylönousemus herätyksen) menee Jehovan todistajien mukaan vain pääasiassa Jehovan todistajat ja heidän yhteydessään olleet ihmiset. Vaikeuksia ymmärtää?

2)

Nuo 'väärät' ovat niiden ihmisten ryhmä joka ei ole perehtynyt raamatun opetuksiin eikä heidän määränsä ole välttämättä kovinkaan merkittävä osa aikansa ihmiskunnasta.

3)
Ovatko näiden lausuntojesi kanssa eri mieltä olevat henkilöt edelleenkin "nollapollia", "ääliöitä" tai "umpiluupäitä". Jos eivät, niin tarkoittaako se sitten sitä, että niiden esittäjä on?

[RaM]

Myös tapasi luokitella kaikki sinun käsityksiäsi vastaan osoitetut viitteet "propagandaksi" on huvittavaa, varsinkin kun paras mihin olet vähään aikaan itse pystynyt, on mitään tekstiä lainaamaton viittaus verensiirtoja käsittelevään kirjaseen, jossa käsitellään ylösnousemusta hyvin pinnallisesti, eikä muuten lainkaan epävanhurskaiden ylösnousemusta. Jos joku julkaisu on JT-yhteisön ulkopuolelle suunnattua propagandaa, niin se on Verikirjanen. Siltä pohjalta on sinulta kornia julistaa suorat lainaukseni insight-kirjoista "Jehovan todistajiin kuulumattomille ihmisille" osoitetuksi propagandaksi, kun nimenomaan nuo kirjat on tarkoitettu JT:ien itsensä tutkimiseen, ja niitten levitteleminen korkeiden painokustannusten takia kentällä on moneen kertaan kielletty. Ne on saatavilla vain erikoistilauksesta... aika huonosti leviävää "propagandaa", vaikka meni varmaan tämäkin kuuroille korville etkä kommentoi tätäkään mitenkään...

Saat tälle pyynnöstäsi aivan oman kommentin. Esitit että pelastus ja ylösnousemus ovat kaksi kokonaan erillistä toisiinsa liittymätöntä asiaa.

Se, että sekoitat nämä kaksi asiaa (pelastuksen ja ylösnousemuksen) osoittaa että olet täysin, TÄYSIN pihalla JT:ien opetuksesta. JT:t nimittäin opettavat että suuren joukon ("kuin meren hiekka" Ilm. 20:8) ylös nostamiaan ihmisiä Jehova tappaa uudestaan!

Näin tapahtuu tuhatvuotiskauden lopussa sen mukaan miten JT:t selittävät Ilmestyksen 20:7-10:n.
Hiljattain on jossain VT:n lukijoiden kysymyksessä hieman vähennetty "kuin meren hiekka" ilmauksen määrää, että sen ei tarvitsisikaan olla valtava, vain "merkittävä" tai jotain sinnepäin.
... aikaisemmin jo koetin sinulle tolkuttaa, että JT opin mukaan juuri ennen harmaa kuolleet ovat kovin erilaisessa asemassa harmassa kuoleviin verrattuna, koska ennen kuolleet saavat tilaisuuden nähdä, että ylösnousemus todellakin on totta.

Viittasin Veri-kirjaseen ja laitoin sinulle valmiiksi sitä varten oikein linkinkin, että voisit lukea mitä Jehovan todistajat aiheesta opettavat. Ei verensiirtoon liittyen vaan PELASTUSTA koskevaan dogmatiikkaan! Mutta tämäkin oli näköjään turha yritys.

Tuo kirjanen/sivusto sanoo selkeällä Suomen kielellä sen, että pelastus liittyy Jeesuksen kuolemaan ja hänen uhraamaansa vereen.
Jeesuksen kuolema ja uhrattu veri antoi mahdollisuuden saada YLÖSNOUSEMUKSEN. Ne eivät siis liity mitenkään tuhatvuotiskauden jälkeiseen tuomintaan kuten luulet. Sinun opettamisesi tai paremminkin sen yrittäminen on kuin kivirekeä vetäisi. Ja palkaksi siitä vain vittuilet ja takerrut aina seuraavaan asiaan liittymättömään yksityiskohtaan.

[Nuorin]

Täytyy tähän ihan erikseen todeta, että minun aikanani silloin yli 15 vuotta sitten ei ollut lainkaan liberaali-Jehovan todistajia jotka olivat laskemassa koko ihmiskuntaa paratiisiin. Ei kukaan olettanut että siellä voisi olla 20 miljardia ihmistä - koko ihmiskunta. Mutta ehkäpä aika on sekoittanut ajatukset myös Jehovan todistajien päässä niin että nykyisin uskovat kukin millaiseen paratiisiin haluavat.

Sinä siis olit aikanasi puhdasoppinen Jehovan todistaja, ja sittemmin Jehovan todistajat ovat menneet sekaisin opeissaan?

Oppi ja usko oli sama silloin ja nyt. Koita nyt pitää ajatuksesi sen verran selkeinä, että ylösnousemus EI tarkoita JT:lle sitä, että pelastuu ja pääsee paratiisiin. Sitten sitä vasta joudutaankin tuomiolle! Epävanhurskaiden ylösnousemus oli, ja on edelleen JT:n opetuksissa niin, että miljardit tietämättöminä kuolleet saavat ylösnousemuksen jälkeen Tosi Opetusta tuhatvuotiskaudella, jonka jälkeen osasta tulee uskovia, ja "kuin meren hiekkaa" oleva joukko saatanan puolelle asettuvia tapetaan, eli he kuolevat toistamiseen. Vasta sitten jäljelle jääneet herätetyt ja harman läpi eläneet pääsevät varsinaiseen paratiisiin, jossa kuolemaa ei enää ole. Näiden määrästä esitettyja spekulaatioita voisikin joku linkata tänne jos sellaisia löytyy.

Teillä päin taidettiinkin olla niitä pinnallisia "me pelastutaan ja muut tapetaan" jeppuloita, jotka eivät paljon tutkineet tai VT:tä viivanneet. Minä ja mun kaverit oltiin innostuneita siitä miten Jehova tosiaankin antaa mahdollisuuden kaikille inkkareille ja kiinalaisillekin oppia totuus(tm) ja mietittiin että miten me sitten niitä tuhatvuotiskaudella opetetaan, ja mitä käytännön kommunikaatio- ja käsiteongelmia siinä tulee.

Keskusteltiin siitäkin saako Hitler ylösnousemuksen. Eli onko hän kuolemallaan syntinsä kuitannut, eli syyllistyikö hän syntiin pyhää henkeä vastaan vai oliko hän vain tosi palvojia vastustava harhaanjohdettu kiivailija Saulin/Paavalin tyyliin, joka mahdollisuuden tullen katuu. Tuliko ihan puskista?

[RaM]

Voi jestas mikä ä...... no jääköön sanomatta.

Ymmärretty, ja huomiotta jätetty.

Niin... kysehän oli vain äidin pojusta.

Matteuksen evankeliumi:
7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Mitä tarkoittaa Jehovan todistajien mukaan kulkeminen kaidalla pelastuksen/ylösnousemuksen tiellä (hupsis.. oliko ne sittenkin samaan viittaava asia kun sivuutit aiheen kokonaan... älä kommentoi tätä samassa läjässä tämän tie-kysymyksen kanssa) tai sen vastakohdalla, lavealla tuhon tiellä jota suurin osa ihmiskuntaa on kulkenut/kulkee?
Kerro änkyttämättä ja ihan omin sanoin esittämättä mitään viitteitä, jotta ymmärrän paremmin mitä luulet.

Lyhyt vastaus: (enempään ei aikaa)
Se tarkoittaa sitä, että JT:ien oppirakennelma ei ole aivan täysin kaikkien Jeesuksen opetusten ilmeisen tulkinnan mukainen. Oliko kova shokki?

Mitäpä jos tämän varsin säälittävän yrityksesi sijasta ottaisit asiasta selvää ja koittaisit vastata uudelleen. 'Kiire' on kovin usein esitetty syy livistää aiheen käsittelystä ja jättää vastaamatta.

On aika hassua että kaikista ihmisistä juuri sinä käytät raamatunlainauksia perustellessasi sitä mitä JT:t todella opettavat?

Sinusta on varmaankin hassua myös se, että Jehovan todistjat sanovat pitäytyvänsä kaikissa raamatun opetuksissa ja niiden kuuluvan lahkon oppeihin. Siksi kai sinusta on hassua sekin, jos lainaan jotain raamatun kohtaa ja pyydän ottamaan selvää miten Jt:t sen selittävät.

Pidemmän vastauksen voin antaa myöhemmin. Annathan sillä välillä lopultakin lyhyet vastaukset yksityiskohtia koskeviin kysymyksiini:

No pidetään tästä kiinni.

Eli oletko edelleen sitä mieltä, että:
1)

Ihmiskunnan yhteiseen hautaan (eli Jumalan muistiin josta ihmiset voivat saada ylönousemus herätyksen) menee Jehovan todistajien mukaan vain pääasiassa Jehovan todistajat ja heidän yhteydessään olleet ihmiset. Vaikeuksia ymmärtää?

Tästä ajasta puhuttaessa täsmälleen näin. Jehovan todistajien aikakautena tieto 'totuudesta' on kiirinyt jo kaikille kansoille eli tarjous pelastuksesta on jätetty kaikkialle maailmaan. Eikä nyt saivarrella tässä yhteydessä sademetsien heimoista joilla ei ole ollut mitään tietoa minkäänlaisesta uskonnosta tai raamatusta. Varhaisimmilta vuosisadoilta tuo tietämättömien määrä on toki huomattavasti suurempi.

2)

Nuo 'väärät' ovat niiden ihmisten ryhmä joka ei ole perehtynyt raamatun opetuksiin eikä heidän määränsä ole välttämättä kovinkaan merkittävä osa aikansa ihmiskunnasta.

Tässä määristä puhuminen on toki suhteellinen olettama, mutta kristinusko on levittänyt raamattua ja oppiaan kuitenkin varsin tehokkaasti keskiajallakin. Tuo Jehovan todistajien portto on ollut merkittävässä osassa ihmiskuntaa sen jokaisena vuosisatana ja siksi se on kuin äiti ihmiskunnan harjoittamille 'iljetyksille'. Tästä syystä voidaan sanoa ettei tietämättömien ihmisten määrä ole välttämättä ollut kovinkaan suuri. Lisäksi on syytä muistaa että niiden määrä, jotka Jehovan todistajien mukaan ovat tunteneet 'totuuden' ja opettaneet siitä omina aikoinaan, sisältyy 144000 kokonaismäärään.
Erota tässä se, onko järkevää ajatella esim. 1500 luvulla eläneiden 'totuuden julistajien' todellisuudessa kyenneen levittämään sanaa kaikkialle niin että tuominta olisi meidän näkökulmastamme perusteltua. Siitä ei ole kyse.

3)
Ovatko näiden lausuntojesi kanssa eri mieltä olevat henkilöt edelleenkin "nollapollia", "ääliöitä" tai "umpiluupäitä". Jos eivät, niin tarkoittaako se sitten sitä, että niiden esittäjä on?

En ole puhunut monikkomuodossa. Miksi sinä haluat tehdä siitä monikon? Heikko itsetunto ottamaan tilaamaansa vastaan?

[Nuorin]

Nuo 'väärät' ovat niiden ihmisten ryhmä joka ei ole perehtynyt raamatun opetuksiin eikä heidän määränsä ole välttämättä kovinkaan merkittävä osa aikansa ihmiskunnasta.

Tässä määristä puhuminen on toki suhteellinen olettama, mutta kristinusko on levittänyt raamattua ja oppiaan kuitenkin varsin tehokkaasti keskiajallakin. Tuo Jehovan todistajien portto on ollut merkittävässä osassa ihmiskuntaa sen jokaisena vuosisatana ja siksi se on kuin äiti ihmiskunnan harjoittamille 'iljetyksille'. Tästä syystä voidaan sanoa ettei tietämättömien ihmisten määrä ole välttämättä ollut kovinkaan suuri.

Eihän tässä enää pysy tuolilla noita sun juttuja lueskellessa...

Sun mielestäsi siis:

A) Keskiajan katolinen kirkko levitti raamattua ja oppiaan niin, että merkittävä osa ei jäänyt sen opetuksen ulkopuolelle.

No jos nyt vaikka kolmasosa populasta olisi tuolloin nimikristittyjä ollut. Loput täysin kristikunnan vaikutuspiirin ulottumattomissa...
(Amerikka löydettiin ja Afrikka "käännytettiin" keskiajan jälkeen)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiaika

B) Keskiajan kirkoissa latinankielisiä saarnoja kuunneelleet, mistään mitään ymmärtämättömät nimikristityt piruparat ovat JT:ien mielestä "perehtyneet Raamatun opetuksiin" niin hyvin että lisäopetusta tuomion antamiseksi ei tarvita, vaan heidät on jo tuomittu Gehennaan totuuden hylänneinä.

Ihan oikeasti... Mulla valuu vesi silmistä näppäimistölle, eikä kirjoittamisesta tahdo tulla mitään.

Mä en voi käsittää millä pokalla latelet "mitä JT:t opettavat" kun et muista mitään. Mitä jos kysyisit JT:iltä?

No ainakin hauskaa riittää.

[Nuorin]

Jeesuksen kuolema ja uhrattu veri antoi mahdollisuuden saada YLÖSNOUSEMUKSEN. Ne eivät siis liity mitenkään tuhatvuotiskauden jälkeiseen tuomintaan kuten luulet.

Linkkaatko lausuntoni, josta olet saanut tämän käsityksen, niin pyydän anteeksi epäselviä hölinöitäni.

[Jaakko Ahvenainen]

Lainaamasi kohta ei ole tässä relevantti esittämäni väitteen kannalta, koska se koskee ainoastaan "vanhurskaiden ylösnousemusta". Tämän lisäksi on "epävanhurskaiden" ylösnousemus. Ei juuri nyt ole antaa tähän viitettä, mutta kirjallisuudesta kyllä löytyy, mahdollisesti jopa jostain toisesta kappaleesta lainaamassasi artikkelissa.

Kiitos kiittämisestä - tosin en enää muista, mitä väitit

Sallinet, että olen hieman eri mieltä: en ottanut kantaa siihen, jos oikein muistan (en viitsi plarata tätä taaksepäin), missä paikassa yksittäiset kuolleet ovat, Seol-Haadeksessa vai Gehennassa. w05 1/5 lainauksessani viitattiin myös Gehennaan, josta ei ole ylösnousemusta. Ainoastaan tässä yhteydessä pidän kysymystä kuolleitten ylösnousemuksesta relevanttina. Tietenkin on täysin mahdollista, että olen ymmärtänyt Sinut väärin ja näin ollen vastannut puutaheinää.

Aaac, opin hyvin tuntevana, on täysin oikeassa siinä, että oppi sodomalaisten ja gomorralaisten kohtalosta on vaihdellut edestakaisin. Tämä on hieman huvittavaa sikäli, että em. kaupukilaiset tiputetaan milloin Gehennaan, milloin taas nostetaan sieltä Haadekseen. On jotensakin irrationaalista julistaa vakiintumatonta oppia kuolleitten herättämisestä, olletekin, kun erityisesti opetuksessa vedotaan "järkevyyteen".

Ellen perin väärin muista, muutama kuukausi sitten minulle opetettiin ylösnousemuksesta, että maailman "pahikset", kuten Hitler, Stalin, etc... saavat ylösnousemuksen, mutta joutuvat ponnistelemaan enemmän ennen loppukoetta, kuin esim. "tosikristityt". Voin olla väärässä. Täytyy tarkistaa asia sopivan hetken tullen. Edelleen on sangen kiintoisaa, että ns. "valitut" livahtavat suoraan taivaaseen ja hehän aiemman doktriinin mukaan taisivat olla niitä, jotka näkivät 1914 tapahtumat, siis se "tietty" sukupolvi, joka myös sai osallistua muistonvieton esikuviin. Nyt, kun sukupolvioppia on taas kerran rukattu, johtuu pakostakin pohtimaan, miten tämän ylösnousemuksen laita on - onhan virallisten tilastojen (joiden lähdettä en lähde tässä mainitsemaan) mukaan tämä määrä taas nousussa.

Se varsinainen pointihan on, opetetaanko sittenkin kolmenlaista ylösnousemusta, vai kahdenlaista

Hieman tekstiä editoin

[RaM]

Mä en voi käsittää millä pokalla latelet "mitä JT:t opettavat" kun et muista mitään. Mitä jos kysyisit JT:iltä?
No ainakin hauskaa riittää.

Juu... sinulla varmastikin on halvat huvit.

Katsotaan mitä Jt:t opettavat:

Raamatun perusperiaatteita ei ole vaikea ymmärtää. (Ks. taulukkoa.) Ne eivät ole kuitenkaan pelkkiä kuluneita latteuksia tai älyllisesti kiinnostavia kysymyksiä. Ne ovat eläviä, tärkeitä totuuksia, ja viisaat kristityt oppivat rakastamaan niitä. Jehova sanoo: ”Kuuntele minun puhettani, kallista korvasi minun sanoilleni. Älkööt ne väistykö silmistäsi, kätke ne sydämesi sisimpään; sillä ne ovat elämä sille, joka ne löytää, ja lääke koko hänen ruumiillensa.” – Sananlaskut 4:20–22; Hesekiel 18:19, 20, 23.

Näiden periaatteiden tärkeydestä huolimatta Jeesus muistutti kuitenkin, että ainoastaan harvat käsittäisivät niiden merkityksen ja eläisivät niiden mukaan. Hän sanoi: ”Se portti on kapea ja tie ahdas, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka löytävät sen.” (Matteus 7:14) Tämä ei johdu siitä, että nuo periaatteet olisi jotenkin kätketty. Jehova haluaa miesten ja naisten elävän niiden mukaan ja perivän näin elämän. (2. Pietari 3:9) Hän on pitänyt huolta siitä, että viisaudesta, tiedosta ja havaintokyvystä on kerrottu Raamatussa, joka on yleisesti kaikkien saatavissa. Hänen todistajansa kannustavatkin lähimmäisiään etsimään tätä elämää antavaa tietoa. Tällä tavalla aivan kirjaimellisesti ”viisaus huutaa kadulla”. (Sananlaskut 1:20; 2:1–9) Mutta vaikuttamassa on myös eräitä muita voimia.

Saatana on sokaissut ihmiskunnan enemmistön silmät näkemästä oikeita periaatteita. (2. Korinttolaisille 4:4) Lisäksi ihmisessä oleva riippumattomuuden henki saa hänet ennemmin kulkemaan omaa tietään kuin etsimään Korkeamman Voiman ohjausta. Apostoli Paavalin päivinä jopa jotkut sellaiset, jotka olivat oppineet perusperiaatteet, unohtivat ne. Sen tähden hän kirjoitti: ”Te tarvitsette jälleen jonkun opettamaan teille alusta lähtien Jumalan pyhien julistusten alkeisasioita.” – Heprealaisille 5:12.

Jeesus varoitti lisäksi: ”Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?’ Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.” (Matteus 7:22, 23) Miksi sellaiset ihmiset, jotka luulevat palvelevansa Jeesusta, toteavatkin, ettei heitä hyväksytä? Koska heidän ”voimatekonsa” eivät perustu Raamatun periaatteisiin. Se on samaa kuin jos he yrittäisivät opiskella historiaa tai luonnontiedettä opettelematta ensin lukemaan. Heidän tekonsa ovat moitittavia, ne eivät perustu totuuteen. Siten he ovat ”laittomuuden tekijöitä”.

Onko sinun palvontasi otollista?

Voimmeko olla varmoja siitä, ettei Jeesus jonain päivänä sano meille: ’Mene pois minun luotani, sinä laittomuuden tekijä’? Kyllä, jos palvontamme pohjautuu täysin Raamatun periaatteisiin. Näin voi olla, jos me tutkimme tarkoin Raamattua, erityisesti Jeesuksen sanoja. Jeesus todella kulki kapeaa, ahdasta, elämään johtavaa tietä – itse asiassa hän oli ”tie ja totuus ja elämä”. (Johannes 14:6) Jos me noudatamme hänen sanojaan ja seuraamme tarkoin hänen askeleissaan, olemme samalla tiellä. – Johannes 6:68; 1. Pietari 2:21.

Jeesuksen läheiset seuraajat kulkivat myös tuota kapeaa, ahdasta, elämään johtavaa tietä. Niinpä kun Jeesus kuoli, hän jätti heidän käsiinsä tehtävän opettaa toisia palvomaan Jumalaa. Hän muistutti heitä myös siitä, että hän palaisi ja odottaisi heiltä selvitystä siitä, miten he olisivat käyttäytyneet hänen poissaolonsa aikana. – Matteus 24:46; 25:14–23; 28:19, 20.

Lopulta niiden ihmisten lukumäärä, jotka väittivät seuraavansa Kristusta, kohosi satoihin miljooniin. Mutta useimmissa tapauksissa näiden suurten ihmisjoukkojen palvonta ei perustunut Raamatun periaatteisiin. Niinpä kun Jeesus asetettiin taivaalliseksi Kuninkaaksi vuonna 1914 ja ’saapui’ silloin tekemään tiliä niiden kanssa, jotka väittivät olevansa hänen seuraajiaan, niin mitä hän havaitsi? Miljoonat kristityiksi tunnustautuvat olivat mukana ihmiskunnan siihenastisen historian kauhistavimmassa sodassa.

”Kristittyjen” suuri enemmistö toimi siis täysin vastoin Raamatun perusperiaatteita.

Hieman lisää:

Uskovatko Jehovan todistajat, että heidän uskontonsa on ainoa oikea?

Jokaisen, joka suhtautuu vakavasti uskontoonsa, tulisi ajatella, että se on oikea. Miksi hän muuten kuuluisi siihen? Kristittyjä kehotetaan: ”Varmistautukaa kaikesta; pitäkää kiinni siitä, mikä on hyvää.” (1. Tessalonikalaisille 5:21) Asianomaisen tulisi varmistautua siitä, että hänen vakaumuksensa voidaan perustella Raamatulla, sillä on vain yksi tosi usko. Efesolaiskirjeen 4:5 vahvistaa tämän mainitessaan, että on ”yksi Herra, yksi usko, yksi kaste”. Jeesus ei hyväksynyt sitä nykyaikaista, huoletonta käsitystä, että on monia teitä, monia uskontoja, jotka kaikki johtavat pelastukseen. Sen sijaan hän sanoi: ”Se portti on kapea ja tie ahdas, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka löytävät sen.” Jehovan todistajat uskovat löytäneensä sen. Muussa tapauksessa he etsisivät jotakin muuta uskontoa. – Matteus 7:14.

Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat?

Eivät. Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja heillä on tilaisuus saada elämä. Monet tällä hetkellä elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat. Lisäksi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme. Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille. – Matteus 7:1–5; 24:21.

[Markku Meilo]

- suuren joukon kokoaminen alkoi vasta 1900-luvulla mikä tarkoittaa nykyisiä Jehovan todistajia ja heidän yhteydessään olevia

Olet aivan oikeassa siinä mitä tuolla tarkoitat, vaan haluan sivusta tuoda lyhyesti esiin erään asian, jota Vt-seura ei halua mainostaa Russelin oppikokoelmasta. Siellä suuri joukko (CTR:n erään arvion mukaan n. 16 miljoonaa) oli menossa taivaaseen ja menossa vielä 1930-luvulle asti. Tuo suuri joukko oli hajallaan uskonnoissa (Vt-seura ryhtyi edustamaan uskontoa vasta 1940/1950 -taitteessa.) Pienen ha suuren joukon ero oli uskonvahvuudessa, suuri joukko oli Russelillekin rupusakkia, jolla oli heikompi usko ja niinpä heille ei taivaassa ollut taattuna ikuinen olemassaolo, kuten vahvauskoisille pienen joukon jäsenille.

[Markku Meilo]

Ei tämä aivan odottamallani tavalla tästä edisty, edes uusintayrityksellä. Vaan yrityksen puutteesta tämän aiheen käsittely ei ainakaan jää muistiin.