UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Vieraas » 12.05.2014 19:28

Bono kirjoitti: Tapausesimerkit eivät kuulu mielestäni julkisuuteen vaan ainaostaan päätöksiä tekeville tahoille. Jos siis on oletuksena, että ajetaan ihmisten etua.
Tätä menetelmäähän on kokeiltu pitkään. Veikko Leinonen on istunut erilaisissa toimikunnissa kertomassa "totuutta" Jehovan todistajien arjesta. Hän ei ole ajanut rivitodistajien etua, vaan organisaation.
Bono kirjoitti: Ihmisiä ne ovat järjestöön kuuluvatkin ja he kärsivät negatiivisesta julkisuudesta.He eivät todennäköisesti näe ja koe tätä julkisuuskampanjaa asiana, joka paranataisi mitenkään heidän asemaansa yhteiskunnassa.
Tämän tuskan varmaan jokainen ex-JT tajuaa. Pointti kai onkin järjestöön kuuluvien asema seurakunnassa eikä yhteiskunnassa. Tuskin moni entinen JT haluaa pahaa rivitodistajille, ennemminkin esiin faktat kahdeksan miehen johtamasta organisaatiosta ja sen kyseenalaisista tekemisistä.
pahkeinen kirjoitti:Koko soppaa ei olisi syntynyt jos seurakunnissa olisi toimittu oikeamielisesti. Soppa ei olisi myöskään paisunut näin laajaksi jos järjestön taholta oltaisiin vähättelyn, ongelmien kieltämisen ja valehtelemisen sijasta oltu rehellisiä ja tartuttu ongelmiin sekä muutettu toimintatapoja inhimmillisempään suuntaan.
Samaa mieltä. Tiedotusjohtaja on saanut yli 30 vuoden ajan kuitata jokaisen kriittisen jutun omalla versiollaan. Veikko Leinosen "ehei" on perinteisesti ollut se loppukaneetti sekä lehdissä että telkkarissa. Nyt tuo mainittu kieltäminen, vähättely ja valehteleminen tulee silmille, eikä järjestö voi syyttää siitä kuin itseään. Samassa vuosikymmeniä rakennetussa suossa aletaan olla myös emämaa USA:ssa. Conti-oikeudenkäynti tuskin jää viimeiseksi.

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 12.05.2014 19:05

Kommentoin, kuten kommentoin. Moderointi huolehtii epäasiallisuuksien poistamisesta. Ne vain nuo kokemukset kovin komppaavat todistajuutta. En erityisemmin pidä pelkistä heitosta, joilta puuttuvat varsinaiset perustelut. That's that.

Edit: -a

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja pahkeinen » 12.05.2014 18:56

Bono kirjoitti:
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Bono kirjoitti:Tuon kommenttisi pohjalta ymmärrän tavallaan myös tämän Veljesseuran toiminnan perusteet. Te aktivit olette ilmeisesti olleet jonkinlaisessa asemassa, mutta sen menettäminen on ollut liian kova pala. Siksi tämä omistautuminen.
Jaha. Jehova on puhunut. UGH!
Asiallista :roll: Ilmeisesti täällä ei saa esittää itsenäisiä mielipiteitä, vai? On vain yksi oikea mielipide. Kuuluuko silloin taputtaa, kun julkisuus saa rahvaan teroittelemaan seipäitään lynkkausmieliallalla? Jotain tuttua tässä vihaisessa yhden totuuden politiikassa!!
Tiedä tuosta, mutta noin yleensä helpottaa keskustelua jos arvostaa muiden mielipiteitä eikä yritä etsiä itselleen epämiellyttäville asioille selitystä toisten motiiveista väheksyen samalla ihmisten henkilökohtaisia kokemuksia.

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Bono » 12.05.2014 18:46

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Bono kirjoitti:Tuon kommenttisi pohjalta ymmärrän tavallaan myös tämän Veljesseuran toiminnan perusteet. Te aktivit olette ilmeisesti olleet jonkinlaisessa asemassa, mutta sen menettäminen on ollut liian kova pala. Siksi tämä omistautuminen.
Jaha. Jehova on puhunut. UGH!
Asiallista :roll: Ilmeisesti täällä ei saa esittää itsenäisiä mielipiteitä, vai? On vain yksi oikea mielipide. Kuuluuko silloin taputtaa, kun julkisuus saa rahvaan teroittelemaan seipäitään lynkkausmieliallalla? Jotain tuttua tässä vihaisessa yhden totuuden politiikassa!!

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 12.05.2014 18:35

Bono kirjoitti:Tuon kommenttisi pohjalta ymmärrän tavallaan myös tämän Veljesseuran toiminnan perusteet. Te aktivit olette ilmeisesti olleet jonkinlaisessa asemassa, mutta sen menettäminen on ollut liian kova pala. Siksi tämä omistautuminen.
Jaha. Jehova on puhunut. UGH!

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Tony » 12.05.2014 13:38

Bono kirjoitti:
Tony kirjoitti:
Bono kirjoitti:Jos joku järjestö rikkoo lakia, niin silloin asiaan on puututtava. Tällaiseen mässäilyyn en ehkä kuitenkaan lähtisi mukaan.
Miten itse lähtisit puuttumaan Järjestön - lain kannalta kyseenalaisiin - toimintamalleihin?
Raporteilla, joissa annetaan toimintasuosituksia. Tapausesimerkit eivät kuulu mielestäni julkisuuteen vaan ainaostaan päätöksiä tekeville tahoille. Jos siis on oletuksena, että ajetaan ihmisten etua. Ihmisiä ne ovat järjestöön kuuluvatkin ja he kärsivät negatiivisesta julkisuudesta.He eivät todennäköisesti näe ja koe tätä julkisuuskampanjaa asiana, joka paranataisi mitenkään heidän asemaansa yhteiskunnassa.
Hyviä pointteja.

Sellainen etiäinen mulla kuitenkin on, että jos ns. hiljaisemmalla vaikuttamisella olisi ollut mahdollista saada aikaan jotain edistystä, niin se olisi varmasti tehty. Jos ei ole tehtykin.

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja pahkeinen » 12.05.2014 13:30

Bono kirjoitti: No se tulee esiin toisessa viestissäni. Vannon rakentavien muutosten nimiin ja kannan huolta niiden lasten ja nuorten puolesta, jotka kuuluvat yhä järjestöön. He saavat kärsiä negatiivisesta julkisuudesta. Järjestöön kuuluminen on tehnyt minusta hyvin suvaitsevaisen ja koen erittäin vastenmielisenä kaikenlaisen kiihkoilun ja rasismin. Jokainen kukka kukkikoon, mutta lakia noudattaen. Jos joku järjestö rikkoo lakia, niin silloin asiaan on puututtava. Tällaiseen mässäilyyn en ehkä kuitenkaan lähtisi mukaan.

(eli tapausesimerkkien tuominen lehtien palstoille, kun riittäisi, että ne menevät päättäjille ja tarpeen mukaan poliisille)
Koko soppaa ei olisi syntynyt jos seurakunnissa olisi toimittu oikeamielisesti. Soppa ei olisi myöskään paisunut näin laajaksi jos järjestön taholta oltaisiin vähättelyn, ongelmien kieltämisen ja valehtelemisen sijasta oltu rehellisiä ja tartuttu ongelmiin sekä muutettu toimintatapoja inhimmillisempään suuntaan.

Jehovan todistajien toimista kärsivät lukuisat nuoret ja lapset, niin järjestöön kuuluvat kuin kuulumattomat. Tästä ei ole montaakaan päivää kun yritin selittää pikkupojalle miksi emme voi käydä katsomassa isovanhempiaan, vaikka he eivät ole kuolleita ja asuvat vieläpä samalla paikkakunnalla. Jos seura muuttaisi karttamispolitiikkaansa sen mukaiseksi kuin tiedottaja sen väittää olevan, ratkeaisi sekin ongelma ja lapset näkisivät isovanhempansa (ja paljon muutakin sukua) ensimmäistä kertaa.

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Bono » 12.05.2014 13:23

Tony kirjoitti:
Bono kirjoitti:Jos joku järjestö rikkoo lakia, niin silloin asiaan on puututtava. Tällaiseen mässäilyyn en ehkä kuitenkaan lähtisi mukaan.
Miten itse lähtisit puuttumaan Järjestön - lain kannalta kyseenalaisiin - toimintamalleihin?
Raporteilla, joissa annetaan toimintasuosituksia. Tapausesimerkit eivät kuulu mielestäni julkisuuteen vaan ainaostaan päätöksiä tekeville tahoille. Jos siis on oletuksena, että ajetaan ihmisten etua. Ihmisiä ne ovat järjestöön kuuluvatkin ja he kärsivät negatiivisesta julkisuudesta.He eivät todennäköisesti näe ja koe tätä julkisuuskampanjaa asiana, joka paranataisi mitenkään heidän asemaansa yhteiskunnassa.

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Tony » 12.05.2014 13:19

Bono kirjoitti:Jos joku järjestö rikkoo lakia, niin silloin asiaan on puututtava. Tällaiseen mässäilyyn en ehkä kuitenkaan lähtisi mukaan.
Miten itse lähtisit puuttumaan Järjestön - lain kannalta kyseenalaisiin - toimintamalleihin?

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Bono » 12.05.2014 13:18

Tony kirjoitti:
Bono kirjoitti:
rippeli kirjoitti:Istuin siskoni vieressä syytettynä haureudesta. Siskoni oli raiskattu. Minä itse pääsin lähinnä poikuudestani.
Seurakunnassa oli kiireviikot ja komiteoita oli päätetty yhdistää. Siksi pääsin kuuntelemaan siskoni kuvauksen siitä kuinka hänet raiskattiin.
:? Rikoksen salailu on kai rikos.
Kommentoinnistasi jää mielikuva, että suurin syyllinen on sivullinen. Ei väärin toiminut komitea tai rikoksen tekijä.

Ei, kyllä tämä oli ihan suora vihje, että jos sivustaseuraaja haluaa, niin hän voi tehdä päättäjistä rikosilmoituksen. (Uhrin luvalla)

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Bono » 12.05.2014 13:17

pahkeinen kirjoitti:Kovasti mietityttää miksi jollekin (joka ei ole todistaja) on niin tärkeätä järjestön maineen säilyttäminen puhtoisena. Ymmärtäisin jos esille nostetut asiat eivät pitäisi paikkaansa. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että Jehovan todistajien piirissä tapahtuu paljon sellaista, mikä ei normaalin ihmisen moraali- tai oikeuskäsitykseen mahdu. Lisänä aivan ilmiselvä, jopa räikeä valehtelu järjestön tiedottajan taholta.
No se tulee esiin toisessa viestissäni. Vannon rakentavien muutosten nimiin ja kannan huolta niiden lasten ja nuorten puolesta, jotka kuuluvat yhä järjestöön. He saavat kärsiä negatiivisesta julkisuudesta. Järjestöön kuuluminen on tehnyt minusta hyvin suvaitsevaisen ja koen erittäin vastenmielisenä kaikenlaisen kiihkoilun ja rasismin. Jokainen kukka kukkikoon, mutta lakia noudattaen. Jos joku järjestö rikkoo lakia, niin silloin asiaan on puututtava. Tällaiseen mässäilyyn en ehkä kuitenkaan lähtisi mukaan.

(eli tapausesimerkkien tuominen lehtien palstoille, kun riittäisi, että ne menevät päättäjille ja tarpeen mukaan poliisille)

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Tony » 12.05.2014 13:14

Bono kirjoitti:
rippeli kirjoitti:Istuin siskoni vieressä syytettynä haureudesta. Siskoni oli raiskattu. Minä itse pääsin lähinnä poikuudestani.
Seurakunnassa oli kiireviikot ja komiteoita oli päätetty yhdistää. Siksi pääsin kuuntelemaan siskoni kuvauksen siitä kuinka hänet raiskattiin.
:? Rikoksen salailu on kai rikos.
Kommentoinnistasi jää mielikuva, että suurin syyllinen on sivullinen. Ei väärin toiminut komitea tai rikoksen tekijä.

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja rippeli » 12.05.2014 13:11

Niin varmaan onkin. Sellaiseen mut määrättiin vanhimpien taholta ja kadun sitä vielä tänäkin päivänä.

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja Bono » 12.05.2014 13:09

rippeli kirjoitti:Istuin siskoni vieressä syytettynä haureudesta. Siskoni oli raiskattu. Minä itse pääsin lähinnä poikuudestani.
Seurakunnassa oli kiireviikot ja komiteoita oli päätetty yhdistää. Siksi pääsin kuuntelemaan siskoni kuvauksen siitä kuinka hänet raiskattiin.
:? Rikoksen salailu on kai rikos.

Re: UUT ja seksuaalirikokset: Mission Accomplished

Kirjoittaja pahkeinen » 12.05.2014 13:08

Kovasti mietityttää miksi jollekin (joka ei ole todistaja) on niin tärkeätä järjestön maineen säilyttäminen puhtoisena. Ymmärtäisin jos esille nostetut asiat eivät pitäisi paikkaansa. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että Jehovan todistajien piirissä tapahtuu paljon sellaista, mikä ei normaalin ihmisen moraali- tai oikeuskäsitykseen mahdu. Lisänä aivan ilmiselvä, jopa räikeä valehtelu järjestön tiedottajan taholta.

Ylös