Veljesseura.org

Paska haisee, samoin mätä ruumis. Tarviiko siinä jumalia kertomaan, että vedellä saa tuon hajun suurimmaksi osaksi pois? Ei mielestäni.

Niin kyllähän ne eläimetkin tykkää peseytymisestä. Fiksuja ovat kyllä, kun oppivat homman ihan ilman raamatun lukua.

Ylipäätään puhtaussäännöt ovat kautta historian olleet yleisesti ottaen niin, että mitä lämpimämpi pesuvesi, sitä mukavampi sitä on käyttää.

Muinaiset japanilaiset ja kiinalaiset arvostivat puhtautta ja käsienpesua jo huomattavan aikaisin. Samaa tekivät roomalaiset ja kreikkalaiset, kuten myös antiikin ajan egyptiläiset. Kukaan heistä ei tiennyt bakteerien olemassaolosta, mutta käytännön kokemuksesta oli jo jotenkin osattu päätellä, että sairaudet tarttuvat jollain tavalla ja hygienia ehkäisee tartuntoja. Kristinuskon leviäminen ensimmäisellä vuosituhannella unohdutti Euroopasta tuon ikivanhan tietämyksen, kun jokaisen taudin syyksi alettiin uskomaan jumalallista vihaa tai demonisia voimia. Keskiajalla taas käytäntö alkoi näyttämään tuon yhteyden, mutta kristinuskoinen kirkko vastusti uutta Raamatun vastaista tietoa, kun ainoat sairaalat olivat vieläpä kirkollisten rakennusten tiloissa. Hygienian tärkeys huomattiin jälleen ennen bakteerien löytämistä, mutta kun bakteerien voitiin osoittaa olevan syypäitä, alkoi Raamatun opetuksista kiinni pitävän kirkonkin jo pakko alkaa asia hyväksymään.

[quote="kiinnostunut"]...Jehovan sieraimiin...[/quote]
Metka henkiolento, varustettu klyyvarilla ja nauttii etenkin poltetun biomassan dunkkiksesta - mistähän muusta lisäksi?

Olisi ollut monella eläinsuojeluyhdistyksellä asiaan puuttumista kun useissa kohtaa raamatussa on melko rankkaa kohtelua eläimiä kohtaan etenkin uhritoimituksissa tapetaan melkoisesti eläimiä pelkän hajun vuoski, että se lepyttäisi Jehovaa ja Jehovan sieraimiin tulisi "sulotuoksut" ja tuo Simsonin kertomus jossa hän paljain käsin repii leijonan.

Sen verran erikoinen keskusteluketju että oon useamman päivän miettiny kommentoinko mitenkään. No, täässä se tulee; suosittelen mukaansa tempaavaa kirjaa Raamatullinen vuosi (A.J. Jacobs), mikä kertoo (aiemmin) tavallisesta äijästä joka haluaa elää vuoden kirjaimellisesti niin hyvin Raamatun ohjeiden mukaan kuin suinkin kykenee nykyisessä modernissa maailmassa.

Suurimmaksi osaksi se käsittelee toki Mooseksen lakia, mutta se ei minua haitannut, koska Jumalahan "ei muutu", joten sieltä tulleet ohjeet pitäisi toimia ihan hyvin. No, kaikki voi arvata että ihan sujuvasti ei kaikki luonnistu, mutta kirja on oikeasti toimiva, henkilökohtainen ja samalla asiallinen ja arvokkaasti leikittelevä. Ei tuomitse vaan antaa näkökulmaa nykyiseen elämänmenoon ja samalla Raamattuun.
Tai näin minä kirjan koin. Joku muu voi olla vapaasti täysin eri mieltä.

Viikonloppuna nainen totesi että "apua" kun laitoin siihen kesäkurpitsan. Tykkäs kuitenkin.

Vanhassa testamentissa todetaan myös että raiskaus ei ole raiskaus jos nainen ei huutanut apua. Ei miulla muuta.

[quote="raamatun tutkija"]Sotiakaan ei olisi jos raamatun kirjoituksia noudatettaisiin eikä syntyisi kiistoja kuten esim. täällä :)[/quote]
Eihän täällä kiistellä vaan keskustellaan, kuten on hyvin tullut esille. Jos toimittaisiin Vartiotornin tyyliin, eri mieltä olevat peloteltaisiin hiljaiseksi tai potkittaisiin ulos.

[quote="raamatun tutkija"]Edelleenkään täällä ei ole tullut pätevää vastausta siihen miten raamatun ohje kuolleiden käsittelystä ja käsien pesusta niiden yhteydessä tautien välttämiseksi ymmärrettiin vasta joskus 1800 luvun paikkeilla, että se on ehdottoman tärkeää?[/quote]
Ennen kuin julistetaan tuo ohje jumalallisen viisauden osoitukseksi, pitäisi tietää mihin ohje omana aikanaan perustui. Jos pohjana oli jokin taikauskoinen käsitys, näkisin tuon ohjeen ennemminkin oikeaan osuneena arvauksena kuin viisauden osoituksena.

Muutenkin on epäreilua poimia Raamatusta pelkästään hyviä tai pelkästään huonoja ohjeita, tarkoituksena osoittaa Raamatun jumalallisuutta suuntaan tai toiseen. Siellä kun on ohjeita kumpaakin sorttia.

Niinhän se on. Siinä vaiheessa kun jehovantodistaja alkaa pohtimaan ja tutkimaan epäilemiään yksityiskohtia, on se jt-uskonnon mukaan Saatanalle periksi antamista. Ne ovat Saatanan ajatuksia. Saatana yrittää saada sinut pois roikkumasta Jehovassa jne.

Eihän siinä sitten voi oikein mitenkään pysähtyä miettimään tarkemmin.

Kyllä kai sitä oli itsekin aika vietävissä, ihmetellä täytyy sitä sinisilmäisyyttä. Kaikki meni läpi vaikka ei mitään ymmärtänyt. Olis mukava tietää sen aikaisista "armeijakavereista" kuinka moni on vielä mukana. Nimet on jo painuneet unholaan, sen muistan että oli se aikamoista paloa, kaikki info mitä Tikkurilasta tuli uskottiin mukisematta. Jos joku jotain epäili, ei ainakaan tunnustanut, oli vuosi -77 eli pari vuotta harmasta joka oli kanssa varma juttu.

Eli toisaalta ymmärrän Raamatun tutkijan asenteen, periksi ei anneta, mikään järkipuhe ei mene läpi.

[quote="raamatun tutkija"]Raamatun ohjeita noudattamalla välttyisi monilta ongelmilta elämässä eli raamatun ohjeet ovat suoja meille sekä sisältää paljon hyviä ohjeita miten saavuttaa parempi elämä ja niitä noudattamalla ihmiset olisivat onnellisempia ja voisivat paremmin. Jehovan todistajat ovat tästä hyvä esimerkki. Hyviä esimerkkejä löytyy kaikkiin elämän osa-alueisiin aina koskien niin avioliittoa, riidan käsittelyä ym. Sotiakaan ei olisi jos raamatun kirjoituksia noudatettaisiin eikä syntyisi kiistoja kuten esim. täällä :)[/quote]

Raamattu sisältää hyviä ja huonoja ohjeita, eikä ole erityisasemassa mihinkään muuhun kirjaan nähden hyveiden osalta. Pidän kovin kiistanalaisena sitä, että Raamattua noudattamalla saadaan parempi elämä. Itse olen ateisti, ja elän mielestäni erinomaista elämää. Jehovan todistajat ovat ainoastaan esimerkki siitä, miten haaveenomainen usko voittaa terveen järjen.

Kiistat syntyvät, koska kaksi tai useampi osapuoli ei ole samaa mieltä jostakin. Se, että juokset karkuun sinulle esitettyjä kysymyksiä ja kritiikkiä, ei edistä kiistan selvittämistä. Eikä todellakaan tee sinusta voittajaa.

[quote="JarkkeParkkeBabylon5"]Jehovantodistajien esittämä "sotia ei olisi jos kaikki olisivat jehovantodistajia" - aate on lapsellinen...[/quote]
Raamatussa olevista Jeesuksen sanomiksi esitetyistä asioista on helppo päätellä, ettei sotia todellakaan olisi jos Jeesuksen lupaama paluu valtakunnan voimassa olisi toteutunut. Tuo jt-hokema sotien olemattomuudesta on puhdasta jossittelua Jeesuksen katteettoman lupauksen raunioilla. Ja kuten kirjoitit, jos tuota paluulupauksen katteettomuutta ei myönnetä, niin paluuta on siirrettävä siinä vaiheessa kun väki ei enää ota vakavasti väitettä, että puhuessaan kuulijoille hän ei sisällyttänyt sukupolveen ketään muuta. Tämän lupauksen mukaan UT:n väki odotti tulevansa elävänä temmotuksi yläilmoihin, ei vuonna 1881, 1914, 1918 tai jona muuna Vt-seuran arpomana vuonna.