Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Tony » 26.04.2015 10:24

Leikkaa ja liimaa -leikistä ainakin on juttu JP:n sivuilla.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/arki ... k0340.html

Koko kirja löytyy rompulta.

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Vieras » 26.04.2015 08:03

Löytyykö tästä huipputeoksesta edes maistiaisi netissä? :)

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Voimantorni » 26.04.2015 01:26

Verilettu kirjoitti:Anteeksi kenties aiheesta sivuun meneneminen, mutta samanlaista huumoria tarvitaan mielestäni lahkon ehdottomiin klassikoihin kuuluvan Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma on käsillä! -kirjan kanssa.
Tämä on tosiaan aivan klassikko-opus. Suuren suurta hypetystä ja taivaanrantojen maalailua, joka palveli aikansa Jehovan kansaa.
Verilettu kirjoitti:On harmi ettei tätä klassikkoa voi lukea JWorkussa (miksiköhän?).
Kyseinen kirja on JW.orgin mielestä ilmeisesti aikansa palvellut, eikä sen esillä pitäminen enää ehkä edistäisi järjestön uskottavuutta. Tai sitten digipainoksetkin ovat vain tilapäisesti loppuneet, kovan kysynnän vuoksi :lol:
Verilettu kirjoitti:Mielestäni tämä kirja pitäisi olla jatkuvasti tutkinnassa, ainakin itselleni tämä oli se opus joka viimeistään herätti unesta. Usein kirjan kanssa mielessä oli vain että WTF? Kirjasta löytyy absurdisti yhteyksiä lähihistoriaamme joiden kanssa sai aikoinaan kirjatutkisTelussa pitää naaman peruslukemilla vain vaivoin. Suosittelen.
Jeh! Aivan samat kokemukset itsellänikin...
Verilettu kirjoitti:Ai ne jotka muistaa lippulappu muutokset kirjaan, muistavat kuinka epätoivoista kirjan perässä pysyminen oli :D
...nimittäin juuri nämä uudet 'leikkaa-liimaa-totuudet' saivat tuossa seitsemän kahdeksan vuotta sitten minunkin silmäni lopullisesti avautumaan. Viimeistään tuolloin minulle valkeni, ettei tämä organisaatio ole millään tavoin jumala-johtoinen vaan oppimuutoksia duunaillaan ihan vain käytännön syistä, ja usein pakon sanelemana.

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Pro et contra » 19.04.2015 21:16

"Eräs ihminen" osti; orjan hinta: Sak 11:12

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Polyester » 19.04.2015 20:55

Pro et contra kirjoitti:Mutta kuka on "eräs mies" jota ei näköjään ole huolittu ollenkaan mukaan viljelijöiden seuraksi KR-92 mukaan?
Tuskin tuolla mitään erityistä merkitystä on. Pointti on kaikissa käännöksissä se, että profeetat (= hallintoelin, joka on profetoinut väärin Jehovan nimissä) selittelevät olevansa jotain muuta kuin profeettoja.
Bergerac kirjoitti:Ilmeisesti kuvainnollinen pakollinen kenttäily sekä raportointi tunneista (mukaan luettuna ne ns "mielikuvitus kynäily-tunnit") vilpittömillä Jehovan Todistajilla loppuu kuin seinään ? Ns "vapaaehtoiset" lahjoitukset tuskin loppuvat..
Tämä olisi mielenkiintoista kuulla, millä tavalla saarnaamisen lopettaminen tuotaisiin esiin. Vaan tätähän ei tietenkään ikinä oikeasti tapahdu niin kauan kuin Vartiotorni-uskonto on olemassa. Eikä lahjoitusten ruinaaminen lopu, vaan rahalla tulee jatkossakin olemaan järjestölle arvoa.

Muistan, että jotkut JT:t selvästi innolla odottivat saarnaamisen loppumista ja "arkkiin" turvaan menemistä. Ei tainnut kenttäily maistua heillekään :D

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Markku Meilo » 19.04.2015 15:19

Verilettu kirjoitti:Mielestäni tämä kirja pitäisi olla jatkuvasti tutkinnassa, ainakin itselleni tämä oli se opus joka viimeistään herätti unesta. Usein kirjan kanssa mielessä oli vain että WTF? Kirjasta löytyy absurdisti yhteyksiä lähihistoriaamme joiden kanssa sai aikoinaan kirjatutkisTelussa pitää naaman peruslukemilla vain vaivoin. Suosittelen.
Vt-selitysten hilpeys kumpuaa pääosin siitä kun 1800-luvun amerikkalaisen uususkonnon tapahtumia sovitetaan Ilmestyskirjaan, jossa alusta lopuun ja siinä välissäkin painotetaan Jeesuksen palaavan hyvin pian kun ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan oli lopuillaan. Tuon mahdottoman tehtävän vaikeutta kuvastaakin hyvin se, että aiheesta on ajankulun pakottamana julkaistu neljä eri selitysversiota aina kun ennustelu on osoittautunut yhtä katteettomaksi kuin itse Ilmestyskirjassakin.

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Bergerac » 19.04.2015 14:31

Ilmeisesti kuvainnollinen pakollinen kenttäily sekä raportointi tunneista (mukaan luettuna ne ns "mielikuvitus kynäily-tunnit") vilpittömillä Jehovan Todistajilla loppuu kuin seinään ? Ns "vapaaehtoiset" lahjoitukset tuskin loppuvat..
w20150715 kirjoitti:Tuolloin emme enää saarnaa ”valtakunnan hyvää uutista”. Sen aika on jo takanapäin, ja seuraavaksi tulee ”loppu”!
Määritteleekö itse Seuran tm Jehova USAn norsunluutornin veli viisainten välityksellä saarnaamisen tuolloin erottamisperusteeksi, mikäli ei asiaa kadu ? :lol:

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Verilettu » 19.04.2015 13:44

Anteeksi kenties aiheesta sivuun meneneminen, mutta samanlaista huumoria tarvitaan mielestäni lahkon ehdottomiin klassikoihin kuuluvan Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma on käsillä! -kirjan kanssa. On harmi ettei tätä klassikkoa voi lukea JWorkussa (miksiköhän?).

Mielestäni tämä kirja pitäisi olla jatkuvasti tutkinnassa, ainakin itselleni tämä oli se opus joka viimeistään herätti unesta. Usein kirjan kanssa mielessä oli vain että WTF? Kirjasta löytyy absurdisti yhteyksiä lähihistoriaamme joiden kanssa sai aikoinaan kirjatutkisTelussa pitää naaman peruslukemilla vain vaivoin. Suosittelen.

Kuva kannesta

PS. Ai ne jotka muistaa lippulappu muutokset kirjaan, muistavat kuinka epätoivoista kirjan perässä pysyminen oli :D

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Markku Meilo » 18.04.2015 16:37

Pro et contra kirjoitti:Et ole ainut, lainatun raamatunkohdan soveltaminen käsiteltävään aiheeseen aiheuttaa harvinaisen tilanteen jossa sovellusta ei löydy eikä teksti ilman tuota yhteyttä avaudu sillätavoin että Sakarjan 13:4-6 tukisi Suuren Babylonin lopullisen tuhon yhteydessä selvinneiden pappis tai muuta asemaa.
Vaatii teatteriluonnetta tai jehovantodistajuutta selittää nauramatta, että Sakarjan 13. luku liittyisi jotenkin aikaamme. Suurta Bayloniahan siinä ei mainita, tuo Rooman valtakuntakin kun on mennyttä. Huumorina voisi tuosta luvusta vetää Vt-tyyliin esiin yhden jakeen:
Ja on tapahtuva, että jos joku mies vielä profetoisi, hänen isänsä ja äitinsä, jotka saivat aikaan hänen syntymänsä, on myös sanottava hänelle: ’Sinä et saa elää, sillä valhetta sinä olet puhunut Jehovan nimessä.’ Ja hänen isänsä ja äitinsä, jotka saivat aikaan hänen syntymänsä, on lävistettävä hänet hänen profetoimisensa takia. (Sak. 13:3 UMK)
Jehovan voidelluksi profeetaksi esittäytynyt porukka on ennustellut perättömiä, tuo porukka tunnettiin aiemmin voideltuina jehovantodistajina, nykyään perättömien ennustusten suoltaminen on nk. jehovantodistajien hallintoelimen vastuulla.

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Pro et contra » 17.04.2015 22:21

Ilmaisu; "He sanovat" ?
Näköjänsä käännökset tulkitsevat sitä enemmän mitä lähempänä tätä aikaa ne ovat käännetty.
Jos nyt pitäisi tehdä tulkintaa niin vartiotornin tekstiin soveltaen SB papit ( tai jotkut jäsenet ) ovat pahoinpideltyjä viljelijöitä jotka ovat ryhtyneet viljelijöiksi pahoinpitelyn jälkeen. He ovat saaneet haavoja ystäviensä luona näiden ystävien huoneessa. ...ja sitten haetaan sovellus mutta, mutta jos näin niin OK, mutta onko näin?

Mutta kuka on "eräs mies" jota ei näköjään ole huolittu ollenkaan mukaan viljelijöiden seuraksi KR-92 mukaan?

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Polyester » 17.04.2015 22:02

Flick kirjoitti:Siis.. maanviljelijä joka on pahoinpidelty jossakin rakastavien huoneessa, ja on aiemmin joutunut ihmiskaupan uhriksi? Miks mä en yhtään ymmärrä miten tuo vertaus liittyi yhtään mihinkään? :shock:
Se on sitä korkeampaa Raamatun ymmärrystä, jota on vain Jehovan todistajien hallintoelimellä :D
Sakarja 13:1-6 (KR92)
Väärien profeettojen tuho
1 "Sinä päivänä Daavidin suvulle ja Jerusalemin asukkaille puhkeaa lähde, joka puhdistaa synnistä ja saastaisuudesta. [Jes. 55:1; Hes. 36:25]
2 "Silloin -- näin sanoo Herra Sebaot -- minä hävitän epäjumalat maasta, niin ettei niiden nimiäkään enää tunneta. Minä poistan maasta myös saastaisen hengen ja väärät profeetat. [Hoos. 2:19]
3 Jos joku vielä profetoi, hänen isänsä ja äitinsä -- hänen omat vanhempansa -- sanovat hänelle: 'Sinun täytyy kuolla, sillä sinä olet puhunut valhetta Herran nimissä.' Ja hänen isänsä ja äitinsä - - hänen omat vanhempansa -- pistävät hänet kuoliaaksi, koska hän rupesi profeetaksi. [5. Moos. 18:20; Jer. 14:15]
4 Siihen aikaan profeetat varovat kertomasta näkyjään, eikä kukaan enää pukeudu karkeaan viittaan tekeytyäkseen profeetaksi. [2. Kun. 1:8]
5 He sanovat: 'En ole profeetta, minä viljelen maata. Nuoruudestani lähtien olen tehnyt peltotöitä.' [Aam. 7:14]
6 Jos heiltä kysytään, mistä he ovat nyt saaneet haavat rintaansa, he vastaavat: 'Minua lyötiin ystävieni luona.'" [1. Kun. 18:28]
Oikeastaan tuo kohta soveltuisi paremmin siihen, että Jehova puhdistaa Vartiotorniseuran kaikenlaisesta saastasta ja väärästä profetoinnista. JT:t kun katsovat, että voidellut ovat hengellinen Israel, joten Daavidin suku ja Jerusalem luonnollisesti viittaisi heihin. Ei turmeltuneeseen kristikuntaan tai sen pappeihin.

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Pro et contra » 17.04.2015 21:58

Polyester kirjoitti:
5 Saavatko kaikki väärien uskontojen jäsenet surmansa Suuren Babylonin tuhossa? Ilmeisesti eivät. Profeetta Sakarja kuvaili henkeytettynä, miten jotkut, jotka ovat aiemmin tunnustaneet jotain väärää uskontoa, tuolloin toimivat: ”Hän on sanova: ’En ole profeetta. Olen maata viljelevä mies, sillä minut osti eräs ihminen jo nuoruudessani.’ Ja hänelle on sanottava: ’Mitä ovat nämä haavat ruumiissasi käsiesi välissä?’ Ja hänen täytyy sanoa: ’Niitä, jotka minuun lyötiin minua syvästi rakastavien huoneessa.’ ” (Sak. 13:4–6.) Ilmeisesti jopa jotkut papit lakkaavat harjoittamasta uskontoaan ja kieltävät koskaan olleensa noiden väärien uskontojen jäseniä.


http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/w ... -ahdistus/



Wooot?? Mulla meni kyllä nyt niin ohi koko lainaus! :shock:

Siis.. maanviljelijä joka on pahoinpidelty jossakin rakastavien huoneessa, ja on aiemmin joutunut ihmiskaupan uhriksi? Miks mä en yhtään ymmärrä miten tuo vertaus liittyi yhtään mihinkään? :shock:
Et ole ainut, lainatun raamatunkohdan soveltaminen käsiteltävään aiheeseen aiheuttaa harvinaisen tilanteen jossa sovellusta ei löydy eikä teksti ilman tuota yhteyttä avaudu sillätavoin että Sakarjan 13:4-6 tukisi Suuren Babylonin lopullisen tuhon yhteydessä selvinneiden pappis tai muuta asemaa.

Seuraavat kappaleet etenevät taas ymmärrettävästi ja raamatunkohta viitteet toimivat kun kerrotaan että Suuren Babylonin tuhon jälkeen ollaan suuressa ahdistuksessa ja julistetaan tuomiosanomaa....

Mutta teet hyvin, kuka tahansa, jos avaat hieman tätä yhteyttä mikäli sellaisen tiedät?

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Flick » 17.04.2015 19:09

Polyester kirjoitti:
5 Saavatko kaikki väärien uskontojen jäsenet surmansa Suuren Babylonin tuhossa? Ilmeisesti eivät. Profeetta Sakarja kuvaili henkeytettynä, miten jotkut, jotka ovat aiemmin tunnustaneet jotain väärää uskontoa, tuolloin toimivat: ”Hän on sanova: ’En ole profeetta. Olen maata viljelevä mies, sillä minut osti eräs ihminen jo nuoruudessani.’ Ja hänelle on sanottava: ’Mitä ovat nämä haavat ruumiissasi käsiesi välissä?’ Ja hänen täytyy sanoa: ’Niitä, jotka minuun lyötiin minua syvästi rakastavien huoneessa.’ ” (Sak. 13:4–6.) Ilmeisesti jopa jotkut papit lakkaavat harjoittamasta uskontoaan ja kieltävät koskaan olleensa noiden väärien uskontojen jäseniä.
http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/w ... -ahdistus/

Wooot?? Mulla meni kyllä nyt niin ohi koko lainaus! :shock:

Siis.. maanviljelijä joka on pahoinpidelty jossakin rakastavien huoneessa, ja on aiemmin joutunut ihmiskaupan uhriksi? Miks mä en yhtään ymmärrä miten tuo vertaus liittyi yhtään mihinkään? :shock:

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja rippeli » 16.04.2015 06:59

Pnpas taas vahvaa ruokaa :)
Tuota sulatellessa meneekin ILMEISESTI jonkin aikaa.
Joku saattoi jo huolestua, että hyväksyykö Jehova muka pappeja paratiisiin, mutta ILMEISESTI pelko on turha, kun ILMEISESTI harva kääntyy totuuteen enää siinä vaiheessa.

Re: Arkkiin ei ole kiirettä? (VT heinäkuu 2015)

Kirjoittaja Kaarmis » 16.04.2015 01:51

Se käsitys mikä mulle on raamatusta jääny on että JOS jumala jostain kummallisesta syystä olisikin olemassa ja päättäis aiheuttaa Harmageddonin, se suuressa ymmärtäväisyydessään tappais ensimmäisenä jeppulat, ja sen jälkeen miettis että onkohan pahin ongelma hoidettu jo pois kuleksimasta, nyt vaikka minigolfia pelaamaan?

Ylös