uskon loukkaus

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: uskon loukkaus

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 05.06.2015 08:58

Veli-Hopea kirjoitti:
mirjam123 kirjoitti:Maailmassa ei ole yhtään rakkaudettomampaa uskontoa kuin Jehovan todistajat ja heidän luopionsa.
Voin olla jotenkin samaa mieltä. Tuo uskonto jättää kyllä jälkensä. Tuskin itsestänikään enään ihan normaalia tulee, mutta pitää yrittää .
Exjt-luopiohan on jehovantodistajuuden tuote ja onkin siksi joiltain osin samankaltainen kuin entinen uskontonsa.

Se, että miten samankaltainen, niin se vaihtelee exjt-luopio yksilöittäin.

Esim tämä ylimielisyys tai rakkaudettomuus, kusipäisyys. Kyllähän jt:t ovat sellaisia maailmallisia kohtaa. Ei siksi ole ihme, jos exjt-luopiotkin(tosin ei niin paljon enää, kuin jt:nä).

Tällaisten asioitten myöntäminen auttaa muuttumaan, koska jos ei myönnä itsessään olevan mitään vikaa, ei voi muuttuakaan paremmaksi ihmisenä(äitini on tästä esimerkki).

Toisaalta maailma opettaa. Siellä kun ihmiset eivät olekaan niin tekopyhiä ja ovat hyvin suoria, niin tulee yhteentörmäyksiä helposti ja niistä sitten voi ottaa opikseen, jos tajuaa että vika on jt-lahkosta opituissa asenteissa ja sitä kautta itsessä.

Me teemme valintoja koko elämämme ajan. Minun elämäni on ollut täynnä vääriä valintoja, mutta itse olen valinnut huonot asiat - ei olisi tarvinnut valita niin.

Silti minulle syntyi hieno poika, joka menestyy elämässä, töissään ja muutenkin. Hän ei olisi syntynyt jos en olisi tehnyt noita vääriä valintoja. Eiks oo kumma? Kaikesta paskasta tuli jotain erinomaisen hyvää maailmaan.

Ihmisen elämä on hänen valintojensa summa, ei siitä oikein voi toisia syyttää. Mutta tätä ei teini-ikäisenä ja nuorena aikuisena ehkä vielä tajua, mikä on surrullista kun torpedoi tulevaa elämäänsä.

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja Veli-Hopea » 05.06.2015 01:33

Maailmassa ei ole yhtään rakkaudettomampaa uskontoa kuin Jehovan todistajat ja heidän luopionsa.
Voin olla jotenkin samaa mieltä. Tuo uskonto jättää kyllä jälkensä. Tuskin itsestänikään enään ihan normaalia tulee, mutta pitää yrittää .

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja mirjam123 » 05.06.2015 00:30

Wau, JPB5,
tuosta aiheesta riittäisikin analysoitavaa. Itselläni oli parikymppisenä kokemusta erilaisten uskontojen tutkimisesta -ja paljon. Kasvoin uskonnottomassa perheessä, mutta lapsesta saakka oli kiinnostus uskontoon, en osaa sanoa mistä se on lähtenyt, kun sitä ei päiväkoti-ikäisenä vielä opetettu. "Ikuisuus oli sydämessä" ja reiluus ja myötätunto muita ihmisiä kohtaan oli ykkösasioita. Henki oli tärkein asia ja sitä henkeä kun monet uskonnot opettavat niin tunsin vetovoimaa asioita kohtaan mitkä oli "tuttuja itselleni".

Jehovan todistajien aseista kieltäytyminen ja moni muu asia teki vaikutuksen koska ajattelin itse samoin. Oli siis helppo omaksua niitä asioita ja lähteä mukaan. Vaikka 90-luvun alussa olisi jostain jotain luopio-tietoa löytynyt olisin ollut ihan liian kiireinen ottamaan selvää opiskelun, työn ja yh-elämän kanssa (erosin lopulta poikani isästä kun kaste lähestyi, vaatimushan on ettei avoliitto käy.)

Kasteen jälkeen korttipakka sitten kaatui. Ja näin sen "ulkokultaisuuden" kun seurakunta jätti meidät omillemme. Vuosia meni että annoin anteeksi kaiken ylimielisyyden ajatellen että ihmiset on epätäydellisiä etc. Mitään sitä paskaa ei olisi kestänyt jos itsellä ei olisi ollut rauha ja tiennyt että on itse vilpitön "omassa uskossaan". Välillä ajattelin joidenkin oleva siitä kateellinen....tästä aiheestahan itsekukin voisi jatkaa loputtomiin.

Ikävintä asiassa on ehkä se että ajattelen yhä samoin, jopa ex-jt:istä, pidän useimpia heistä ylimielisinä ja epämiellyttävinä ja tunteettomina, pahoittelut jos olen väärässä. Sanoin jossain vaiheessa tänne kirjautuessani ettei kelvattu maailmallisille eikä jt:lle, sain täällä heti vastaanoton että kusipäistä ei välitetä.

En sitten korjannut että jouduimme sukulaisten karttamiksi tuon sairaan uskonnon takia, suurin osa ei ole antanut tänä päivänäkään anteeksi että vein lapsilta joulut ja synttärit, normaalit kontaktit sukulaisten kanssa ja ilon, tuskin annan anteeksi itsekään.

Maailmassa ei ole yhtään rakkaudettomampaa uskontoa kuin Jehovan todistajat ja heidän luopionsa.

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 04.06.2015 23:31

mirjam123 kirjoitti:Miten kukaan voi loukata jos ei anna siihen lupaa? En minä koskaan loukkaantunut, sehän oli sitäpaitsi merkki oikeasta uskosta, että muut pilkkaavat, jopa vainoavat. Sama pätee tänä päivänä, kaikki ei tykkää, who cares.
Tässähän se astian ydin taitaa ollakin. Sinulla oli aito usko. Et ollut käynyt kasteella harmagedonin pelosta tai muusta väärästä syystä.

Tämä onkin minulle jäänyt tajunnan hämärään, että miten jotkut voivat käydä kasteella oikeasta syystä?

Itse en siihen pystynyt. Kun olin pieni poika niin minulla oli vain ainoastaan pelko harmagedonia kohtaan, ei minulla ollut rakkautta yhtään Jehovaa kohtaan. Miten satuolentoa edes voi rakastaa, vaikka uskoisikin. Onko se naisille helpompaa tuo rakastaminen ja kyky tuntea rakkautta?

Ja minä olin sellaisten jehovantodistajien ympäröimä jotka korostivat aina Jehovan vihaa ja tuomioita ja rankaisemista, rakkaudesta harvemmin puhuttiin. Vaikutti siltä että oikein vedin ympärilleni sellaisia jehovantodistajia, he olivat usein maailmasta mukaan tulleita käännynnäisiä.

Syntymä-jt populaatioon oli vaikea saada yhteyttä, he olivat niin erilaisia kuin minä. Jopa saattoivat kenttäreissulla kuunnella kajarit täysillä heviä ja nuortenillassa leikkiä laiva on lastattua - kauheaa.
Sitä oli vaikea sulattaa ja veljeni kompastui siihen ja alkoi uudestaan tupakoida ja ei päässytkään kasteelle, sitten jonkin ajan päästä tappoi itsensä.

Natsi-jt-täti oli hirveä "linnut nokkii silmät päästä jutuillaan". Minut oikeastaa kasvatettiin vihaamaan ja inhoamaan Jehovaa, eipä ihme kun sitten vihasin ja inhosin ja erotutin itseni tahallaan ja poistuin typerästä kultista.

Se oli oikeastaa jänskättävä juttu, kun lopulta tulin siihen tulokseen että en haluakaan edes elää ikuisesti, niin siihen se koko homma sitten kuihtui ja ajattelin sitten että eipä ne ehkä kukaan muukaan jt ikuisesti elä, kun ovat tähänkin asti kuolleet kuka mihinkin.

Eiks oo kiva!

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja ryhdistäytynyt » 04.06.2015 22:33

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
Ne on nuo saksalaiset niin ollakseen, kun omistavat EU:n.
Kyllä he (pian) omistavat. Euroopan Unioni muodostaessaan rahaunionin, oltiin tilanteessa jossa Saksan D-markka devalvoitui, kun Euro otettiin käyttöön. Muiden valuutat revalvoituivat, eli ne menettivät suhteellista kilpailukykyä Saksaan, kun heidän rahansa arvo nousi, vaihdossa Euroon. Saksan asemaan vahvisti vielä se, että samaan aikaan Helmut Schröder toteutti 2000-luvun alussa Saksassa sisäisen devalvaation, joten Saksan kilpailukyky oli lyömätön ja tulokset nähdään nyt.

Saksa kilpailukyky on puski muut kumoon. 2000-luvun talouskasvu olikin pääasiassa velkavetoista kasvua, kun periferiat lainarahalla osti Saksan teollisuuden tuotteita. Juhlaa riitti tasan niin kauan, kun luottamusta velkajunaan riitti.

EU=Saksa Jarkke, kyllä Saksa taloudellisesti omistaa Euroopan.

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja mirjam123 » 04.06.2015 21:57

Miten kukaan voi loukata jos ei anna siihen lupaa? En minä koskaan loukkaantunut, sehän oli sitäpaitsi merkki oikeasta uskosta, että muut pilkkaavat, jopa vainoavat. Sama pätee tänä päivänä, kaikki ei tykkää, who cares.

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja Lothar II » 04.06.2015 17:23

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Kumman vikkelään kämppä saksalaisista tyhjeni.
Ette ehtineet takavarikoida heiltä tulitikkuja ? :)

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 04.06.2015 16:55

Eihän tuossa EU:sta ollut kyse. Kaikki tapahtui vuosikymmeniä sitten eräällä kaamosvaelluksella, kun EU:sta ei ollut hajuakaa ja meille ystävällismielinen Neuvostoliitto oli voimissaan, siis joskus 70-luvun puolivälissä.

Vaan hyvinkin saattoi olla, että huomasivat maailman kovin pieneksi. Luultavasti Saariselälle sätkivät yön selkään, eihän matkaakaan ollut juuri kymmentä kilometriä enempää. :D

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 04.06.2015 12:25

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Kumman vikkelään kämppä saksalaisista tyhjeni. Taisi olla hiukka nolo tilanne jäädä "rysän päältä" kiinni sanomisistaan.
Ne on nuo saksalaiset niin ollakseen, kun omistavat EU:n. Ajattelivat varmaan teidän olevan puskajusseja EU:n takaperästä, jotka eivät edes tietäisi Saksan olevan olemassakaan.

Mutta yllätys oli heille järkyttävä, kun huomasivat että ymmärsitte saksaa oikein mainiosti. Ehkäpä pitivät suunsa soukemmalla seuraavassa kämpässä.

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 04.06.2015 11:50

Mikä se sellainen fakiiri on, joka toisia piikitellessään itse kipua tuntisi? Koetan käyttää asiallisia nimityksiä, mutta kukapa meistä täydellinen on. Monasti tuo toisten mollaaminen tapahtuu omien parissa, kuten konventeissa. Mutta käyköön nyt esimerkiksi se, kun väsyneinä hiihtelimme yömyöhällä Lapissa kämppään, jonka viisi saksalaista oli vallannut. Siinä iltapalaa mussutellessamme meitä kovin haukuttiin aina siihen asti, kunnes eräs meistä tokaisi selvällä saksankielellä: "Olkaapas hiukka hiljempää, pojat alkavat hermostua". Kumman vikkelään kämppä saksalaisista tyhjeni. Taisi olla hiukka nolo tilanne jäädä "rysän päältä" kiinni sanomisistaan.

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja Veli-Hopea » 04.06.2015 06:19

Ilmeisesti ns. maailmalliset ihmiset oikeasti eivät pidä tuota kovin kummallisena nimityksenä, niin kai tuo täytyy nähdä.
Varmasti näin. Eivät he näe tällaista esittämismuotoa loukkaavana, eivätkä todellakaan edes halua loukata. Kai se on sellainen vakiintunut lyhenne ja termi maailmallisten joukossa.

Lestadiolaisia lyhentelen lessuiksi, helluntalaisia helluiksi ja mormonit ovat morkkuja. en tiedä yhtään tykkäävätkö. Ehkä pitäisi kaiken yhteisen hyvän vuoksi muotoilla kaikki oikein, mutta eihän sitä kenenkään tarvitse oikeasti niin pikkumainen olla,onhan maailmassa isompiakin ongelmia.

Itse en oikein jehovittele. Ei se minullekkaan oikein iske, mutta jeppula on itselleni mieluisampi lyhenne.

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja Polyester » 03.06.2015 23:16

Tony kirjoitti:Nykyäänhän myös media jehovittelee aika ajoin.
Niin tekee, eivätkä pelkästään iltapäivälehdet, vaan muistelen jopa Ylen toimittajan käyttämänä kuulleeni. Oudolta kuulostaa minunkin korvaani, ja avautuu varmaan vielä eri tavalla niille, jotka ovat "jee jee jehova" -lällätyksiä saaneet kuulla. Ilmeisesti ns. maailmalliset ihmiset oikeasti eivät pidä tuota kovin kummallisena nimityksenä, niin kai tuo täytyy nähdä.

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja Polyester » 03.06.2015 23:10

Kyllä tuossa tuttua on ja näitä mielensä pahoittamisen tunteita on varmaan ollut liikkeellä. Kyseinen uskonto on kuitenkin jännä sekoitus "henkilökohtaista" uskoa, sokeaa alistumista järjestölle, varmuutta omasta asiasta ja alitajuista pelkoa siitä, ettei totuus olekaan totuus. Sellainen trippi, jota ei tee mieli ottaa uusiksi.

Järjestöllä on myös inhottava tyyli esittää asiat siten, että "me" uskomme näin ja "meidän" tulee tehdä henkilökohtainen ratkaisumme Raamatulla valmennetun omantuntomme perusteella, tietysti hallintoelimen asettamissa rajoissa. Tällainen henkilökohtaisella tasolla sitouttaminen on omiaan aiheuttamaan loukkaantuneisuuden tunnetta, kun uskoa arvostellaan. Plus tietysti, että uskonnon eteen joutuu uhraamaan paljon ja vastustusta riittää. Eihän se mukavalta tunnu, kun sitten joku arvostelee.

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja Markku Meilo » 03.06.2015 13:07

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Mitä sanovat palstalaiset? Onko kellään samankaltaisia kokemuksia tällaisesta henkisestä loukkaantumisesta? Siis tunne että omaa uskoa loukataan ja se tuntuu tosi pahalta.
En muista loukkaantuneeni, ennemminkin muistan asettuneeni kunnon jt-malliin (mahdollisimman korkealle) vastapuolen yläpuolelle ja mielessäni vähätelleeni vastapuolta malliin: "Tulee vielä aika, jolloin tuokin huomaa olevansa väärässä."

Re: uskon loukkaus

Kirjoittaja Tony » 03.06.2015 08:58

Ihmiselle on ollut aina kovin ominaista loukkaantua, mikäli tämän uskomuksia on kyseenalaistettu. Jonkinlaista naiivia mustasukkaisuutta uskomusten puolesta, väittäisin.

Jehovittelu särähtää myös omaan korvaan. Samoin lestadiolaisten lessuttelu. Syy särähtämiseen on selvä. Näitä termejä on käytetty pääasiassa haukkumatarkoituksissa. Nykyäänhän myös media jehovittelee aika ajoin.

Ylös