Veljesseura.org

mikkuitti kirjoitti:...kyllä toki kaikissa liikkeissä tapahtuu raamatun väärin tulkintoja enemmän tai vähemmän.

JT porukassa vääristely on todella suurta ja silmiinpistävää ja tahallisen oloista.

Joissakin muissa liikkeissä ollaan paljon joustavampia, ketterämpiä raamatun tutkiskeluissa, jos on nöyriä uskovia jotka on valmiit myöntämään väärinymmärrykset, ilman että olisi ihmisjohtajien tuomia paineita pysyä jääräpäisenä joidenkin oppien kanssa.

mikkuitti kirjoitti:tunnen kyllä noi opetukset fossiloitumisesta

Jos on aikaa miljoonia vuosia nii eikö yhtä hyvin olis voinu myös välilajitkin fossiloitua edes 100 kpl miljoonaa vuotta kohti? Tai edes 20kpl miljoonaa vuotta kohti?

Jos evolutionistit uskovat että ensimmäinen solu syntyi sattumalta aminohappojen oikealla tavalla yhteen liittymisestä valtavassa palapelin palasten meressä, jonka epätodennäköisyyslukemat on tähtitieteelliset

Veli-Hopea kirjoitti:Menkööt, kaikki käy. Sauna lämmitetään kaikille.

Markku Meilo kirjoitti:

Veli-Hopea kirjoitti:Pyhille hengille ja muille kaltaisille on aina ovi avoinna.

Olet nyt hieman tylynoloinen ja/tai torjuvalla tuulella, tosiskepon ovi on auki myös hyljeksitymmillekin ryhmille kuten demoneille, eri taitolentoryhmien enkeleille, eteläisimpienkin paliskuntien etiäisille (setiäinen, tätiäinen tai ristuksen nappopää, ei väliä), maahisille (syntyperään katsomatta), (alle kolmen promillen fyllassa oleville ainoille oikeille) joulupukeille, jehovantodistajille ja muulle ovea kolkuttavalle eläimistölle.

Veli-Hopea kirjoitti:Pyhille hengille ja muille kaltaisille on aina ovi avoinna.

Varmasti tämä kaikki on kiistanalaista mutta ei minulle itselle.
eikä varmasti sullekaan sitten kun jos tulet kokemaan tätä kaikkea.

sitten aikanaan melkoinen järkytys kun Pyhä Henki tuomitsi minut syylliseksi ja syntiseksi ja tajusin Jumalan olevan oikeasti olemassa.

mikkuitti kirjoitti:no vt-seuran materiaali on osoittautunut jo hirveästi raamattua vääristeleväksi opetuksiltaan...

ja siitä johtuen siitä puuttuu se voima ja vaikutus mitä näkee muualla joissa uskotaan raamattuun..

esim kuinka moni rappiojuoppo on raitistunut vt-seuran opetuksista? Ja vertaa kuinka moni raitistui esim hellaripiireissä ihan tosta vaan?

...vt-materiaali ei pysty vakuuttamaan mulle että Jehova on se elävä Jumala.

Uskon vain siihen Jumalaan joka on mulle oikeasti elävä ja jota olen havainnut viimeisen 11 vuoden aikana monin eri tavoin, alkaen siitä että hän vei minut synnintuntoon ja antauduttuani sain vapautuksen huumehimoista.

Markku Meilo kirjoitti:

mikkuitti kirjoitti:...tunnen kyllä noi opetukset fossiloitumisesta, todellakin on harvinaista että kuolleet fossiloituvat. Jos on aikaa miljoonia vuosia nii eikö yhtä hyvin olis voinu myös välilajitkin fossiloitua edes 100 kpl miljoonaa vuotta kohti?

Eli haluat asettaa evoluutiolle ehtoja ennen kuin hyväksyt sen.

Olisiko sinulla aikaa vastata myös esittämääni kysymykseen:

Minä kykenisin todistelemaan jumalan olemassaolon ja luomisen Vt-seuran materiaalilla, se kun on yhtä tarkoitushakuista ja vääristelevää. Kelpaisiko sinulle Vt-seuran materiaali osoitukseksi siitä, että se on ainoa oikea uskonto ja Jeesuksen valitsema?

mikkuitti kirjoitti:...tunnen kyllä noi opetukset fossiloitumisesta, todellakin on harvinaista että kuolleet fossiloituvat. Jos on aikaa miljoonia vuosia nii eikö yhtä hyvin olis voinu myös välilajitkin fossiloitua edes 100 kpl miljoonaa vuotta kohti?

Markku Meilo kirjoitti:

mikkuitti kirjoitti:...esim tältä sivulta http://www.jariiivanainen.net/teistinenevoluutio.html

Just, joo, ja kuinka asiantuntevana sekä puolueettomana pidät tuollaista lähdettä?

….Sitten ne teoriat, jossa yritetään selittää että miksi välilajeista on niin olemattoman vähän fossiileita, oikeastaan ei yhtään...

Kun vaan viitsisi ottaa selvää, niin syykin löytyy hyvin helposti: "Fossiilit ovat harvinaisia, koska kuolleen eliön jäänteet hajoavat nopeasti luontoon. Harvinaisia ovat erityisesti sellaiset fossiilit, missä kuollut eliö on säilynyt sellaisenaan tai melkein muuttumattomana.[2] Fossiilin syntymiseen tarvitaan usein mahdollisimman nopeasti jokin maa-aine peittämään kuollutta eliötä, kuten esimerkiksi maan- tai liejuvyöry."

Joten en pysty uskomaan evoluutioon.

Tämä on ymmärretty jo heti alkuun, eikä minulla ole tarkoituskaan saada sinua uskomaan evoluutioon, kunhan tuon esille epäloogisuuksia. Jännää asiassa on se, että evoluutiosta on tieteellisiä todisteita, mutta et halua uskoa niiden todistusvoimaan, vaikka sinulla ei ole asiantuntemusta kritisoida noita todisteita. Evoluutiota ei sinulle ole, koska luulet niin, jumalasta ei ole ensimmäistäkään todistetta, jumala on sinulle, koska luulet niin. Se luulo kun on samaa tarkoittava sana kuin usko.


LISÄYS:

Katsoin linkkaamaasi tekstiä ja huomasin kuinka auktoriteettisi esittää tyypillistä uskovaisen tuubaa:

Kun jotkut uskovat kaiken syntyneen tyhjästä itsestään ns. alkuräjähdyksessä, eivät he ota huomioon, että kyseessä on taikuuteen verrattava näkemys.

Ainoastaan uskovainen väittää maailmankaikkeuden syntyneen tyhjästä. No sen häiritsemättä uskovainen esittää seuraavassa lauiseessa jumalan syntyneen tyhjästä ts. olleen aina olemassa.

No sitten toisaalla kaveri ottaakin jostain syystä takapakkia:

Maailmankaikkeuden alku. Tällä hetkellä yleisin teoria maailmankaikkeuden alusta on, että se syntyi itsestään tyhjästä tai nuppineulan kokoa pienemmästä tilasta.

Minä kykenisin todistelemaan jumalan olemassaolon ja luomisen Vt-seuran materiaalilla, se kun on yhtä tarkoitushakuista ja vääristelevää. Kelpaisiko sinulle Vt-seuran materiaali osoitukseksi siitä, että se on ainoa oikea uskonto ja Jeesuksen valitsema?

Veli-Hopea kirjoitti:

olen itse saanut henkilökohtaisesti valtavasti todisteita Jumalasta,

Puhuit aikaisemmin joistakin todisteista, jotka olivat kiistanalaisia, jolla käytännössä lakaiset evoluutiovaihtoehdon turbolla maton alle :

lyhyen kuukeloinnin jälkeen löytyi tietoa että tuo löytö on kiistanalainen.. esim tältä sivulta
http://www.jariiivanainen....

Kun puhut jumalasta, vetoat omakohtaisiin kokemuksiin. Eivätkö nämä kokemuksesi ole lainkaan kiistanalaisia?

Pitäisi pyrkiä puolueettomuuteen mikäli haluaa löytää totuuden maailmankaikkeudesta.Molemmat ovat teorioita, niin jumala kuin evoluutiokin.

Pelkästään jonkun omakohtainen kokemus jumalista ei todista mitään, jos todistaisi, olisi olemassa mitä tahansa vihreitä miehiä, keijuja tai pinkkejä elefantteja.

Minäkin uskon välittömästi jumalaan kun näyttö löytyy.

mikkuitti kirjoitti:...esim tältä sivulta http://www.jariiivanainen.net/teistinenevoluutio.html

….Sitten ne teoriat, jossa yritetään selittää että miksi välilajeista on niin olemattoman vähän fossiileita, oikeastaan ei yhtään...

Joten en pysty uskomaan evoluutioon.

Kun jotkut uskovat kaiken syntyneen tyhjästä itsestään ns. alkuräjähdyksessä, eivät he ota huomioon, että kyseessä on taikuuteen verrattava näkemys.

Maailmankaikkeuden alku. Tällä hetkellä yleisin teoria maailmankaikkeuden alusta on, että se syntyi itsestään tyhjästä tai nuppineulan kokoa pienemmästä tilasta.

olen itse saanut henkilökohtaisesti valtavasti todisteita Jumalasta,

lyhyen kuukeloinnin jälkeen löytyi tietoa että tuo löytö on kiistanalainen.. esim tältä sivulta
http://www.jariiivanainen....