Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Polyester » 24.05.2016 18:53

Shamaani kirjoitti:Onko tuo äännityskielto muuten edes laillisesti sitova? Kokoukset ja konventit ovat julkisia tilaisuuksia ja lain mukaan julkisella paikalla (minne on vapaa pääsy kenellä tahansa) saa ainakin valokuvata. Äänestä en ole ihan 100% varma mutta miten se taas sitten eroaisi videon nauhoittamisesta jossa on ääni mukana?
Kiinnostava kysymys, johon en löytänyt varsinaista vastausta mistään. Sanoisin näppituntumalta silti melko varmana kantana, että saa nauhoittaa. Tuossa esimerkiksi aiheeseen liittyen
http://www.tekijanoikeus.fi/tekijanoike ... en-kaytto/

Tekijänoikeuslaki suojaa kyllä esim. luentoja, konsertteja ja teatteriesityksiä, eikä niitä saa nauhoittaa ilman lupaa. Esitykseltä edellytetään kuitenkin tiettyä omaperäisyyttä ja itsenäisyyttä, ja suojeltava ns. oikeushyvä on se, ettei kukaan pääsisi riistämään ja hyödyntämään toisen vaivalla tuottamaa materiaalia. Ideana ei todellakaan ole pimittää tietoa tai estää kertomasta, mitä joku toinen on sanonut. Olisi aika erikoinen tulkinta, että uskonnollisella tai poliittisella, ihmisiin vaikuttamaan pyrkivällä liikkeellä olisi oikeus kieltää virallisten edustajiensa puheiden nauhoittaminen vedoten tekijänoikeuskysymyksiin.

Esiintyvän taiteen puolelle Vartiotornin kokoukset voisi ehkä laskea, jos niitä markkinoitaisiin sellaisena: tulkaa katsomaan pelleilyä, silmänkääntötemppuja ja hypnoosiesityksiä. Ja hatusta tulee: uusi sukupolvioppi!

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Vieras » 24.05.2016 17:10

Niillä hallintoelimen jäsenillä on vissiin niitä sälekaihdinasentajien koulutuspohjia käännöstyöhön.
Mutta mainossivuillaan he kehuvat käyttävänsä kielitaitoisia apulaisia.

Toisaalta he sanovat antavansa itse kaikki lahkopyhät kirjoitukset, toisaalta eivät ilkeä laittaa nimeään alle, kuten vielä Rutherford. Tuota, ilkesi taikka laittoipahan vain. Toisaalta apulaisen käyttö käännöstyössä on samaa kuin että ei itse anna kirjoitusta.

Kirjoittajat salataan, ettei tulisi henkilöpalvontaa. Salaseura ei ole kysymyksessä, sanoo lahkohistoriikki jehovan todistajat ..... Salaseurahan se on, omien asiakirjojensa hävittämistä myöten (pedofiliadokumentit Englannissa) Mitä henkilöpalvontaa sellaisista tempuista tulee, että ensin kieltää rokotukset, sitten sallii ne ?

Tuo on sekä salaseura, että jäsenet eivät ole mitään hyväkäytöksisiä, kun pitää varautua vääriin palvontoihin, kuten kielten opetteleminenkin kielletään, ettei siitä oltaisi ... olevinaanko se oli ? (Pentonin jutun jälkiväreitä)
Millä sanoilla seura lausuu, perustelee, vartiotornissa olevansa "jehovakanava", mistä se on semmoiseen käsitykseen tullut ? Kuunneltuaan kauppakorkean konsulttia ?

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 24.05.2016 16:29

Shamaani kirjoitti:Samaa logiikkaahan ne taitaa käyttää todistajien oman Raamatun UMK:n kanssa. Kääntäjät eivät ole tiedossa että ei mukamas tule henkilöpalvontaa.
Niin, vaatimattomuus kaunistaa, sanotaan.
Syy tuohon nauhoituskieltoon on varmaan se että jos puhetta ei ole tallenteena se voidaan helpommin jättää pimentoon jos joskus joku ennustus tai muu on tehty mikä ei toteutunutkaan, niin ei voida todentaa että niin koskaan on sanottu ja hallintoelin/järjestö/puhuja ei joudu noloon valoon ja pääsee kuin koira veräjästä. Toinen voi olla että luopiot eivät saisi materiaalia käsiinsä olevinaan. Jos/kun saavat niin se leviää varmasti ja taas ollaan nolosti esillä.
Ei ole soveliasta heittäähelmiä sioille, eihän.
Onko tuo äännityskielto muuten edes laillisesti sitova?
Mahtaisiko TEOSTO tietää? Järjestyksenvalvojat ainakin näyttävät tietävän (vrt. toimittajien poistaminen).

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 24.05.2016 16:20

Vempula kirjoitti:Hallintoelimen kohdalla henkilönpalvonnan välttämisestä ei näy merkkiäkään.
Ei noi saa sanoa. Hallintoelimeen puuttuminen on sama, kuin koskisi Jehovan silmäterään. Tokihan ymmärtänet kaikkien ihmisten olevan samanarvoisia, jotkut heistä vain ovat samanraroisimpia kuin toiset. Nöyrät palvojat ymmärtävät tämän.

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 24.05.2016 16:09

Pro et contra kirjoitti:...kiinnittäisin kuitenkin edelleen huomiota puheessa esilletuotuun valon viiveeseen sekä siihen miten osa valosta on näkymättömissä.
Nimenomaan tämä antaa otaksua jotain olevan tulossa. Siitä lienee keskusteltu, mutta ei julkisesti. Johonkin ilmiselvästi varaudutaan.

Hyvä P&c, maailmallinen öljy on loppumassa, kukaties taivaallinenkin. Helluntailaiset puhuisivat tässä yhteydessä Pyhän Hengen voitelusta, mutta taivaallinen voima on aivan eri asia. Ei hätää Jehova keksii keinot, eivätkä voidellut vähene, sillä voiteluainetta riittää, kuten sarpatin leskellä silloin Eliaan aikoina.

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Shamaani » 24.05.2016 13:03

Vempula kirjoitti:Kieltoa Vartiotorni perustelee muun muassa sillä, ettei kukaan puhuja saisi osakseen tarpeetonta huomiota eikä syntyisi henkilönpalvontaa.
Samaa logiikkaahan ne taitaa käyttää todistajien oman Raamatun UMK:n kanssa. Kääntäjät eivät ole tiedossa että ei mukamas tule henkilöpalvontaa.

Oisko niin tuon hallintoelimen kanssa että he itse haluavat kaiken huomion joten jätetään kertomatta? Tietty voihan se olla että kun ei tiedetä niin asioita ei voida tarkistaakaan.

Syy tuohon nauhoituskieltoon on varmaan se että jos puhetta ei ole tallenteena se voidaan helpommin jättää pimentoon jos joskus joku ennustus tai muu on tehty mikä ei toteutunutkaan, niin ei voida todentaa että niin koskaan on sanottu ja hallintoelin/järjestö/puhuja ei joudu noloon valoon ja pääsee kuin koira veräjästä. Toinen voi olla että luopiot eivät saisi materiaalia käsiinsä olevinaan. Jos/kun saavat niin se leviää varmasti ja taas ollaan nolosti esillä.

Onko tuo äännityskielto muuten edes laillisesti sitova? Kokoukset ja konventit ovat julkisia tilaisuuksia ja lain mukaan julkisella paikalla (minne on vapaa pääsy kenellä tahansa) saa ainakin valokuvata. Äänestä en ole ihan 100% varma mutta miten se taas sitten eroaisi videon nauhoittamisesta jossa on ääni mukana?

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Vempula » 24.05.2016 12:34

Vartiotorni lähtökohtaisesti kieltää kokous- ja konventtiohjelmien äänittämisen tai ainakin äänitteiden kierrättämisen. Kieltoa Vartiotorni perustelee muun muassa sillä, ettei kukaan puhuja saisi osakseen tarpeetonta huomiota eikä syntyisi henkilönpalvontaa.

Hallintoelimen kohdalla henkilönpalvonnan välttämisestä ei näy merkkiäkään. Herrojen vierailuista tehdään suuria tapahtumia, ja ympäri maapallon he esiintyvät videolähetyksissä Vartiotorni omalla "tv-kanavalla". Hallintoelimen herrat ovat jehovantodistajien porukoissa varsinaisia tähtiä.

Minusta tämä on epäjohdonmukaista, jopa hieman kuvottavaa.

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Pro et contra » 24.05.2016 12:19

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Reiner Thompson tulee. Hän tulee suoraan päätoimistosta. Totta ihmeessä hän pitää puheen. Ei ole tavallista, että noin arvovaltaiselta taholta joku tulee Suomeen. Yksin pelkkä visiitti on erikoiskokouksen arvoinen. Tuskin Reiner Thompson tulee ainoastaan pitääkseen puheen suomalaisille, balteile ja valko-venäläisille. Matkan aiheen täytyy olla jokin muu. Kenties se liittyy Jehovan todistajien tilanteeseen Venäjällä tai johonkin muuhun valmisteilla olevaan asiaan, mikä koskee Suomen haaratoimistoa. No, aika näyttää.
Aivan, matkalle on varmasti aihetta ehkä liittyen juuri Venäjän tilanteeseen josta jo uutisia odoteltiin mutta mitään ei kerrottu.
Sekin on varmasti totta että kun päätoimistosta tulee joku niin tämä vierailu voi olla jo itsessään syy erikoiskokouksen järjestämiseen.

...kiinnittäisin kuitenkin edelleen huomiota puheessa esilletuotuun valon viiveeseen sekä siihen miten osa valosta on näkymättömissä.

Mahtaneeko muuten Reiner Thompson olla voideltu, jos niin hallintoelin kaipaa jo vahvistusta, siellä kun on enää seitsemän jäsentä, erikoista että hallintoelimen jäsenmäärä on kaikenaikaa vähentynyt viime vuosikymmenenä kun vielä -80 luvulla heitä oli pitkästi toistakymmentä?

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Verilettu » 24.05.2016 11:32

Veli-Hopea kirjoitti:Varmaan alkavat rakentaa jotai uutta jw kaupunkia ja pitää muuttaa sinne. Rakennella ilmases koko elämä kaupunkia

Jw city
Se voisi olla ISISiksen kalifaatin vieressä. Itse kyllä keskittäisin kaiken uskontohumpuukin Venäjän laajoille Siperia aroille. Niin rauhanomaisen ISISin kuin myös muut uskonnon kanssa järkensä menettäneet.


Jos pitää veikata mitä suurta muutosta on tulossa, niin koko 1914 asetelma puretaan. Haaratoimisto myöntää että pienissä tötsyissä luulivat talon ulkopuolista hippisiivoojaa Jeesukseksi mutta nyt hepun kuollessa ovat tulleet siihen tulokseen, että israelilaiset perkuleet ovat oikeassa ja Jesse on vielä tulematta. Se selittäisi senkin että miksi lahkon parissa pedo-sedät saavat olla rauhassa, sillä uskon oikean Jeesuksen nakkaavan moiset limanuljaskat ulos temppelistään.

Niinpä pyramidihuijauksen johto pyytää nyt mukisematta uskomaan mitä tahansa johto esittääkin, sillä eri vuosilukujen kanssa on kova tekeminen saada ne stemmaamaan yhteen. Tällä kertaa yritetään välttää esim. Jerusalemin hävityksen väärän ajankohdan aiheuttamat ongelmat yms. Eli uutta valoa voi pukata kuukausittain kun asia selvinnee lahkon johdollekin etenevästi. Mutta on asioita jotka pysyvät, esim. rahantarve on, Jehovan lupauksista huolimatta, ihan konkreettinen ja varsinkin tutkimistyö syö sitä. Jokaiselta todistajalta kysytään nimellä varustettu lupaus kuinka paljon voi kk lahjoittaa seuralle. Jos tavoitteessa ei pysy, uusi Betel Bank antaa suht' edullista palveluslainaa, tosin hyvät vaakuudet vaaditaan.

Jotain tuollaista. ;)

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 24.05.2016 10:38

Reiner Thompson tulee. Hän tulee suoraan päätoimistosta. Totta ihmeessä hän pitää puheen. Ei ole tavallista, että noin arvovaltaiselta taholta joku tulee Suomeen. Yksin pelkkä visiitti on erikoiskokouksen arvoinen. Tuskin Reiner Thompson tulee ainoastaan pitääkseen puheen suomalaisille, balteile ja valko-venäläisille. Matkan aiheen täytyy olla jokin muu. Kenties se liittyy Jehovan todistajien tilanteeseen Venäjällä tai johonkin muuhun valmisteilla olevaan asiaan, mikä koskee Suomen haaratoimistoa. No, aika näyttää.

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja ryhdistäytynyt » 24.05.2016 10:24

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:J
Ennen vuotta 1975 oli tosiaankin tunnepitoinen valmistelujakso ja tuon jälkeen alkoi järkevyyttä korostava peittelyjakso.

Jehovantodistajien järjestö näyttää toimivan jatkuvasti näin ja on toiminut historiassaan. Syynä siihen lienee se että valmistelujakso voimistaa uskon huippuunsa, jolloin on lopuksi sitten hyvä kerätä rahat pois.
Kyllä tuo 1975 puhallus on täytynyt olla WT-seuralle aivan järisyttävä kultakaivos. Muistan itsekkin mitä summia annoin lahjalaatikkoon. Muistan kokouksen jälkeen joskus jääneeni juttelemaan AP kaverini kanssa, joka lahjalaatikon tyhjensi. Mielikuvani oli, että tuohon aikaan lahjalaatikossa todella oli rahaa ja paljon, kun miettii seurakunnan sosioekonomista asemaa. Olihan se muutenkin erillaista aikaa. Konventin pöydät notkuivat tarjottavaa, oli ruokailu ja jopa ykkös olutta oli konventissa tarjolla :) Oi saispa elää uudestaan kultaiset 1970 ja 80-luvun.

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Nukahtanut » 24.05.2016 10:12

Veli-Hopea kirjoitti:Varmaan alkavat rakentaa jotai uutta jw kaupunkia ja pitää muuttaa sinne. Rakennella ilmases koko elämä kaupunkia

Jw city
Eikö joku saari olis järkevämpi? Jostai tropiikista vielä, vaikka karibialta. Tulee paratiisimaisemaa mukaan ja kun on saari, voi tehokkasti eristäytyä muusta maailmasta.
Toki kenttäily vois olla vähän hankalaa sieltä käsin, mutta sehän on sama lopettaa jo muutenkin :mrgreen:

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Veli-Hopea » 24.05.2016 09:23

Varmaan alkavat rakentaa jotai uutta jw kaupunkia ja pitää muuttaa sinne. Rakennella ilmases koko elämä kaupunkia

Jw city

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja nabander » 24.05.2016 08:41

Asia mikä voisi suomalaisen yleisön mielestä tuntua inhimmilliseltä kannalta ja strategisesti kauhistuttavalta voisi olla Suomen haarakonttorin sulkeminen ja yhdistäminen Skandinaviaan kaikenmaailman ruotsalaisten johdettavaksi.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

Re: Sunnuntaina 22.05.2016 Hämeenlinnan konventtisalissa erikoiskokous

Kirjoittaja Veli-Hopea » 23.05.2016 22:43

Ennen vuotta 1975 oli tosiaankin tunnepitoinen valmistelujakso ja tuon jälkeen alkoi järkevyyttä korostava peittelyjakso.
Todellakin valmisteltiin ja tuhon piti olla selvä. Jotkut väittävät että tuo ennustus meni ihan mönkään, mutta sanoisin että väärässä ovat.

1975 kesäkuussa Riihimäen Lasi pakkauslasivarasto tuhoutui tulipalossa Riihimäellä. Tuhoutuneen omaisuuden arvoksi laskettiin 4–5 miljoonaa markkaa.

Jotain siis tuhoutui, joten kyllä tuolla ennustuksella hyvänpohja oli.




:mrgreen:

Ylös