Veljesseura.org

Ei sitä pidä korjata, se on hauska :)

Veikko Leinonen olis varmaan toisessa elämässä torilokki :) , vielä mustalla naamalla.

Eläis siivellä ja puhuis paskaa ympäri torigrilliä.

[quote="Veli-Hopea"]OT : "Säälintu"[/quote]

Huomasin tuon itsekin jo aiemmin ja mietin, pitäisikö sanat kirjoittaa erikseen (Säälin tunne). Mutta annoin olla. Pienet virheet vain piristävät tekstiä.

Säälinnun lajityypistä voisi herättää keskustelun. Olisiko se albatrossi, joka vapaana liitää vai myrskylintu?

Myrskylintu (Fulmarus glacialis) on Atlantin lintu, joka on tavattu Suomesta noin 30 kertaa, yleensä kuolleena tai siipirikkona. Se on huono kävelemään, mutta loistava lentäjä ja uimari. https://fi.wikipedia.org/wiki/Myrskylintu

Ei voinu vastustaa kun tuo tuli mieleen tuosta alkuperäisestä kuvasta
[img]http://imagizer.imageshack.com/img924/8733/QLv1GK.png[/img]

[quote="Pro et contra"][quote]"Arja Parka" Siis jotkut on lampaiden vaatteissa, mutta tekeentyvät susiksi? Eli siis ovat lammasnäyttelijöitä, jotka näyttelevät susia?[/quote]
Ajatushan meni niin että " jotkut ovat lampaiden vaatteissa ja näyttävät lampailta vaikka ovatkin raatelevia susia, ovat siis susinäyttelijöitä jotka näyttelevät lampaita"

Mutta miten tällainen pakottaminen "palaaminen" tiettyyn asemaan jopa ilman todellista uskoa eroaa ns. "miekkalähetyksestä" jossa miekan uhalla saatiin alamaisia tietyille "kirkkoruhtinaille" ja monarkeille?[/quote]
Periaatteellisella tasolla ero on tosiaan melko pieni. Veikon kommentti Luopuneet -dokumentissa kertoi myös omaa kieltään. Dokumentissa kysyttiin että mitä jos menettää uskon, johon Veikon vastaus oli että sitten ei voi kuin vahvistaa uskoa. Se kiteytti melko hyvin järjestön käsityksen uskonnonvapaudesta.

OT : "Säälintu"

Ihminen voidaan tappaa myös henkisesti henkistä väkivaltaa käyttämällä. Yksi ihmiskunnan rankimmista tuomioista on ollut sulkea yksilö pois yhteisöstään, suorastaan ajaa tiehensä. Ei kauan sitten Suomessa rikollinen voitiin tuomita menettämään kansalaisoikeutensa, nyt ainoastaan sotilasarvonsa (millä ei kovin suurta merkitystä ole).

Hengelliseen käytäntöön tämä on jäänyt. Yksilö voidaan sulkea pois uskonyhteisöstään. Jehovan todistajat ovat kehittäneet tätä niin, että yksilö suljetaan ulos perheyhteisöstään. Perusteeksi riittää jopa se, että pitää yhteyttä erotettuun lähiomaiseensa, kuten tiedämme. Ja kukaties pian, kuten näyttää, se, ettei enää jaksa ravata pitkin maita ja mantuja tyystin turhanpäiväisten ja toisia ihmisiä ärsyttävien typeryyksien perässä vai sen tähden, että niin käsketään.

Erottamisen perusteista on seurakuntien vanhimmille annettu varsin hyvä ohjeistus, mutta niin väljänä, että lähes mikä tahansa kelpaa erottamisperusteeksi, eikä tätä mielivaltaa kaihdeta käyttää.

Karttaminen on yksi julmimmista henkisen väkivallan muodoista. Tästä syystä se tulisi saattaa rikoslain uudistuksessa lain piiriin rangaistavaksi teoksi. Kysymys on uskonnonvapauden toteutumisesta.

Luonnollisesti jokainen saa valita kaverinsa ja kaveripiirinsä, pitää yhteyttä omaisiinsa tai olla pitämättä, mutta vapaaehtoisesti kenenkään siihen pakottamatta. Nyt tämän pakkokarttamisen voimassaollessa rakkauden nimissä ajetaan perheitä erilleen, katkotaan läheisiä ihmissuhteita, ajetaan ihmisiä sairastumaan vakavasti ja valitettavasti jopa kuolemaan. Vastuulliset kuormien kantajat lisäävät ainoastaan laumansa jäsenten taakkaa niin, että nämä murskautuvat sen alla. Tämä ei ole oikein, eikä tällaista uskontoa voida millään perustella, saati puolustaa.

[quote="JarkkeParkkeBabylon5"]

Jos maailmalliset lait ja lainsäätäjät eivät olisi estämässä, ex-jehovantodistajat oikeasti tapettaisiin jehovantodistajien keskuudessa. Ainoastaan maalliset lait ovat estämässä tämän exjt:den teloittamisen.

Mutta onneksi Saatanan maailma ja Saatana voimakkaampana estää Jehovan(raa-an tappajan) hirmuvallan.

Eikö tämä olla selvä pässi liha.[/quote]

Jos jehovantodistajilla olisi opissaan miekkalähetys, niin meno oli suunnilleen samanlaista, kuin ISIS:en kalifaatissa.
Toki missään länsimaassa miekkalähetykset eivät pääse kukoistamaan, joten Vartiotorniseura oli hävinnyt historian havinaan jo 1870-luvulla, jos tuollainen oppi olisi ollut.

Jos maailmalliset lait ja lainsäätäjät eivät olisi estämässä, niin tuolla kulkisi monenkirjavaa kaulankatkojaa. Jos väestöstä 1% on jonkinsortin psykopaatteja, niin tuolla odottaa pelkästään Suomessa noin 50000 ihmistä olosuhteiden muuttumista otolliseksi "pikku" pahanteolle.

[quote="Pro et contra"]
Mutta miten tällainen pakottaminen "palaaminen" tiettyyn asemaan jopa ilman todellista uskoa eroaa ns. "miekkalähetyksestä" jossa miekan uhalla saatiin alamaisia tietyille "kirkkoruhtinaille" ja monarkeille?[/quote]

Menneinä keskiaikoina ei ollut maailmallisten valtioiden lakeja, jotka olisivat estäneet uskonnon nimissä murhaamisen, vaan valtiot ja valtioiden edustajat silloin tukivat ja tottelivat kirkkoja, pappeja ylimpänä auktoriteettina.

Kirkoilla oli ylin valta, koska olivat Jumalansa edustajia kaikissa kansoissa.

Vasta tieteen kehittyminen alkoi poistaa tätä kirkkojen yli-valtaa. Sitten alkoi maallistuminen ja valta annettiin tavallisille ihmisille tavallisissa eduskunnissa, parlamenteissa jne demokratiassa.

Huomattiin vähitellen että kirkon hallintamenetelmät olivat vahingoittavia, kun vääräuskoiset ja "noidat" tapettiin - jopa poltettiin roviolla. Paljon syyttömiä kuoli. Kirkko hävitti omiaan.

Näin ei voinut jatkua. Tarvittiin ihminen hallitsijaksi, koska Jumala/Jehova/Herra vahingoitti ihmisiä hallitsemisellaan.

Tultiin 1800 luvun loppuun ja Jehovalle(hirmu-tappaja Jumalalle) alettiin antamaan taas valtaa ja se valta kasvaa, koska jt-mieliset ihmiset jotka Jehovan loivat - niin haluavat.

Jehovan uusin ja sivistynein tapa päästä tappamaan ainakin palvelijoitaan, on kieltää verensiirto. Näin vaikka Hän itse on antanut ymmärtää veren olevan vain elämän vertauskuva - ei elämää tärkeämpi asia.
Tätä tappamista perustellaan sillä että on sopivaa antaa elämänsä Jehovalle uhriksi kieltäytymällä verensiirrosta, niin sitten saa paraatiisissa ylösnousemuksen. Uskonnolliset kultit, kuten jehovantodistajatkin, menevät vähitellen tähän siksi koska ovat omasta mielestään maallisten lakien yläpuolella. Ihmis-/veriuhrit ovat jälleen käytössä.

Jos maailmalliset lait ja lainsäätäjät eivät olisi estämässä, ex-jehovantodistajat oikeasti tapettaisiin jehovantodistajien keskuudessa. Ainoastaan maalliset lait ovat estämässä tämän exjt:den teloittamisen.

Mutta onneksi Saatanan maailma ja Saatana voimakkaampana estää Jehovan(raa-an tappajan) hirmuvallan.

Eikö tämä olla selvä pässi liha.

[quote]"Arja Parka" Siis jotkut on lampaiden vaatteissa, mutta tekeentyvät susiksi? Eli siis ovat lammasnäyttelijöitä, jotka näyttelevät susia?[/quote]
Ajatushan meni niin että " jotkut ovat lampaiden vaatteissa ja näyttävät lampailta vaikka ovatkin raatelevia susia, ovat siis susinäyttelijöitä jotka näyttelevät lampaita"

Mutta miten tällainen pakottaminen "palaaminen" tiettyyn asemaan jopa ilman todellista uskoa eroaa ns. "miekkalähetyksestä" jossa miekan uhalla saatiin alamaisia tietyille "kirkkoruhtinaille" ja monarkeille?

Täysin samaa mieltä Jaakon kanssa!
Mulle tehtiin paimennuskäynti kerran ja se meni niin että ensin oli joo kiva kun pääsit tulee.
Alkuun luotiin hyvä meininki jee jee
Sitten paukuteltiin raamatulla päähän että en käy kentällä tarpeeksi usein ja oot sitä tai tätä,syyllistettiin ym:twisted:
Ton skeidan jälkeen alettiin lukee"lohduttavia raamatun paikkoja"
Kun pääsin himaan melkein oksensin ja päätin ettei ikinä enää keskustelua herra vanhimmiston kanssa :twisted:
Juu ei kiitos oikeuskomedialle!!!
Mut eihän mun tarvii 8)

[quote="Arja Parka"]Mutta mä en oikein ymmärtänyt Jaakon kommenttia.[/quote]
Älä ole pahoilla mielin, ei moni muukaan ymmärrä, mutta Jarkke tuossa edellä ymmärsi oikein hyvin. :D

Mutta mä en oikein ymmärtänyt Jaakon kommenttia. Siis jotkut on lampaiden vaatteissa, mutta tekeentyvät susiksi? Eli siis ovat lammasnäyttelijöitä, jotka näyttelevät susia?

[quote="Jaakko Ahvenainen"]Oletteko koskaan nähneet ihmisiä, jotka tekeytyvät susiksi lammasturkkiin pukeutuneina? Minä olen.[/quote]

"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. Matteus 7:15

Perustelut:
-Jehovantodistajat ovat syyllistyneet väärään profetoimiseen useammankin kerran (esim.1975)
-He tulevat ihmisten luokse
-Mutta ihmisten luokse tullessaan he ovat lammasten vaateissa - pinnallisesti esittävät olevansa rakkaudellisia
-Mutta sisältä raatelevina susina he etsivät potentiaalisia höynäytettäviä lahjoittajajäseniksi amerikkalaiseen kulttiin, joka pyörii vain rahan voimalla - ei rakkauden voimalla
-Jos lahjoittajajäsen lahjoittaa rahaa järjestölle ja katuu sitä myöhemmin, niin hän ei saa rahojaan takaisin
-jehovantodistajana sairastuttuaan ja verta tarvitsevana hänet myös raadellaan kuoliaaksi verensiirtokielto-käskyllä, koska veri elämän vertauskuvana onkin itse elämää tärkeämpi asia

Oletteko koskaan nähneet ihmisiä, jotka tekeytyvät susiksi lammasturkkiin pukeutuneina? Minä olen.

Kesän 2015 aluekonventin teema oli: "Jäljittele Jeesusta".

[img]http://johanneksenpoika.fi/uutiset9/konventti_2015_01_320.png[/img]

Vartiotorniseura otti Jeesuksen esimerkiksi monissa asioissa, mutta ei kaikissa, ei niissä kaikkein tärkeimmmissä asioissa.

Jeesus meni kasteelle noin 30-vuotiaana. Siinä Vartiotorniseura ei jäljittele Jeesusta.

Jeesus oli tekemisissä kaikenlaisten ihmisten kanssa. Jeesus ei halveksinut eikä karttanut ketään. Siinä Vartiotorniseura ei jäljittele Jeesusta.

Jeesus tunsi sääliä ihmisiä kohtaan. Hän pyrki aina auttamaan kaikkia. Siinä Vartiotorniseura ei jäljittele Jeesusta.

Tässä kirjoituksessa keskitytään säälin tunteeseen ja sen puuttumiseen.

[img]http://johanneksenpoika.fi/uutiset9/aaron_01.png[/img]
Kuvat: JW.ORG

[img]http://johanneksenpoika.fi/uutiset9/aaron_02.png[/img]

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w313.html