Säälintunne kadoksissa

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kesän 2015 aluekonventin teema oli: "Jäljittele Jeesusta".

Kuva

Vartiotorniseura otti Jeesuksen esimerkiksi monissa asioissa, mutta ei kaikissa, ei niissä kaikkein tärkeimmmissä asioissa.

Jeesus meni kasteelle noin 30-vuotiaana. Siinä Vartiotorniseura ei jäljittele Jeesusta.

Jeesus oli tekemisissä kaikenlaisten ihmisten kanssa. Jeesus ei halveksinut eikä karttanut ketään. Siinä Vartiotorniseura ei jäljittele Jeesusta.

Jeesus tunsi sääliä ihmisiä kohtaan. Hän pyrki aina auttamaan kaikkia. Siinä Vartiotorniseura ei jäljittele Jeesusta.

Tässä kirjoituksessa keskitytään säälin tunteeseen ja sen puuttumiseen.

Kuva
Kuvat: JW.ORG

Kuva

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w313.html
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Oletteko koskaan nähneet ihmisiä, jotka tekeytyvät susiksi lammasturkkiin pukeutuneina? Minä olen.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Oletteko koskaan nähneet ihmisiä, jotka tekeytyvät susiksi lammasturkkiin pukeutuneina? Minä olen.
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. Matteus 7:15

Perustelut:
-Jehovantodistajat ovat syyllistyneet väärään profetoimiseen useammankin kerran (esim.1975)
-He tulevat ihmisten luokse
-Mutta ihmisten luokse tullessaan he ovat lammasten vaateissa - pinnallisesti esittävät olevansa rakkaudellisia
-Mutta sisältä raatelevina susina he etsivät potentiaalisia höynäytettäviä lahjoittajajäseniksi amerikkalaiseen kulttiin, joka pyörii vain rahan voimalla - ei rakkauden voimalla
-Jos lahjoittajajäsen lahjoittaa rahaa järjestölle ja katuu sitä myöhemmin, niin hän ei saa rahojaan takaisin
-jehovantodistajana sairastuttuaan ja verta tarvitsevana hänet myös raadellaan kuoliaaksi verensiirtokielto-käskyllä, koska veri elämän vertauskuvana onkin itse elämää tärkeämpi asia
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Arja Parka
Viestit: 66
Liittynyt: 10.07.2014 18:10

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Arja Parka »

Mutta mä en oikein ymmärtänyt Jaakon kommenttia. Siis jotkut on lampaiden vaatteissa, mutta tekeentyvät susiksi? Eli siis ovat lammasnäyttelijöitä, jotka näyttelevät susia?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Arja Parka kirjoitti:Mutta mä en oikein ymmärtänyt Jaakon kommenttia.
Älä ole pahoilla mielin, ei moni muukaan ymmärrä, mutta Jarkke tuossa edellä ymmärsi oikein hyvin. :D
Vieras

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Täysin samaa mieltä Jaakon kanssa!
Mulle tehtiin paimennuskäynti kerran ja se meni niin että ensin oli joo kiva kun pääsit tulee.
Alkuun luotiin hyvä meininki jee jee
Sitten paukuteltiin raamatulla päähän että en käy kentällä tarpeeksi usein ja oot sitä tai tätä,syyllistettiin ym:twisted:
Ton skeidan jälkeen alettiin lukee"lohduttavia raamatun paikkoja"
Kun pääsin himaan melkein oksensin ja päätin ettei ikinä enää keskustelua herra vanhimmiston kanssa :twisted:
Juu ei kiitos oikeuskomedialle!!!
Mut eihän mun tarvii 8)
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

"Arja Parka" Siis jotkut on lampaiden vaatteissa, mutta tekeentyvät susiksi? Eli siis ovat lammasnäyttelijöitä, jotka näyttelevät susia?
Ajatushan meni niin että " jotkut ovat lampaiden vaatteissa ja näyttävät lampailta vaikka ovatkin raatelevia susia, ovat siis susinäyttelijöitä jotka näyttelevät lampaita"

Mutta miten tällainen pakottaminen "palaaminen" tiettyyn asemaan jopa ilman todellista uskoa eroaa ns. "miekkalähetyksestä" jossa miekan uhalla saatiin alamaisia tietyille "kirkkoruhtinaille" ja monarkeille?
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Pro et contra kirjoitti: Mutta miten tällainen pakottaminen "palaaminen" tiettyyn asemaan jopa ilman todellista uskoa eroaa ns. "miekkalähetyksestä" jossa miekan uhalla saatiin alamaisia tietyille "kirkkoruhtinaille" ja monarkeille?
Menneinä keskiaikoina ei ollut maailmallisten valtioiden lakeja, jotka olisivat estäneet uskonnon nimissä murhaamisen, vaan valtiot ja valtioiden edustajat silloin tukivat ja tottelivat kirkkoja, pappeja ylimpänä auktoriteettina.

Kirkoilla oli ylin valta, koska olivat Jumalansa edustajia kaikissa kansoissa.

Vasta tieteen kehittyminen alkoi poistaa tätä kirkkojen yli-valtaa. Sitten alkoi maallistuminen ja valta annettiin tavallisille ihmisille tavallisissa eduskunnissa, parlamenteissa jne demokratiassa.

Huomattiin vähitellen että kirkon hallintamenetelmät olivat vahingoittavia, kun vääräuskoiset ja "noidat" tapettiin - jopa poltettiin roviolla. Paljon syyttömiä kuoli. Kirkko hävitti omiaan.

Näin ei voinut jatkua. Tarvittiin ihminen hallitsijaksi, koska Jumala/Jehova/Herra vahingoitti ihmisiä hallitsemisellaan.

Tultiin 1800 luvun loppuun ja Jehovalle(hirmu-tappaja Jumalalle) alettiin antamaan taas valtaa ja se valta kasvaa, koska jt-mieliset ihmiset jotka Jehovan loivat - niin haluavat.

Jehovan uusin ja sivistynein tapa päästä tappamaan ainakin palvelijoitaan, on kieltää verensiirto. Näin vaikka Hän itse on antanut ymmärtää veren olevan vain elämän vertauskuva - ei elämää tärkeämpi asia.
Tätä tappamista perustellaan sillä että on sopivaa antaa elämänsä Jehovalle uhriksi kieltäytymällä verensiirrosta, niin sitten saa paraatiisissa ylösnousemuksen. Uskonnolliset kultit, kuten jehovantodistajatkin, menevät vähitellen tähän siksi koska ovat omasta mielestään maallisten lakien yläpuolella. Ihmis-/veriuhrit ovat jälleen käytössä.

Jos maailmalliset lait ja lainsäätäjät eivät olisi estämässä, ex-jehovantodistajat oikeasti tapettaisiin jehovantodistajien keskuudessa. Ainoastaan maalliset lait ovat estämässä tämän exjt:den teloittamisen.

Mutta onneksi Saatanan maailma ja Saatana voimakkaampana estää Jehovan(raa-an tappajan) hirmuvallan.

Eikö tämä olla selvä pässi liha.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
Jos maailmalliset lait ja lainsäätäjät eivät olisi estämässä, ex-jehovantodistajat oikeasti tapettaisiin jehovantodistajien keskuudessa. Ainoastaan maalliset lait ovat estämässä tämän exjt:den teloittamisen.

Mutta onneksi Saatanan maailma ja Saatana voimakkaampana estää Jehovan(raa-an tappajan) hirmuvallan.

Eikö tämä olla selvä pässi liha.
Jos jehovantodistajilla olisi opissaan miekkalähetys, niin meno oli suunnilleen samanlaista, kuin ISIS:en kalifaatissa.
Toki missään länsimaassa miekkalähetykset eivät pääse kukoistamaan, joten Vartiotorniseura oli hävinnyt historian havinaan jo 1870-luvulla, jos tuollainen oppi olisi ollut.

Jos maailmalliset lait ja lainsäätäjät eivät olisi estämässä, niin tuolla kulkisi monenkirjavaa kaulankatkojaa. Jos väestöstä 1% on jonkinsortin psykopaatteja, niin tuolla odottaa pelkästään Suomessa noin 50000 ihmistä olosuhteiden muuttumista otolliseksi "pikku" pahanteolle.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Ihminen voidaan tappaa myös henkisesti henkistä väkivaltaa käyttämällä. Yksi ihmiskunnan rankimmista tuomioista on ollut sulkea yksilö pois yhteisöstään, suorastaan ajaa tiehensä. Ei kauan sitten Suomessa rikollinen voitiin tuomita menettämään kansalaisoikeutensa, nyt ainoastaan sotilasarvonsa (millä ei kovin suurta merkitystä ole).

Hengelliseen käytäntöön tämä on jäänyt. Yksilö voidaan sulkea pois uskonyhteisöstään. Jehovan todistajat ovat kehittäneet tätä niin, että yksilö suljetaan ulos perheyhteisöstään. Perusteeksi riittää jopa se, että pitää yhteyttä erotettuun lähiomaiseensa, kuten tiedämme. Ja kukaties pian, kuten näyttää, se, ettei enää jaksa ravata pitkin maita ja mantuja tyystin turhanpäiväisten ja toisia ihmisiä ärsyttävien typeryyksien perässä vai sen tähden, että niin käsketään.

Erottamisen perusteista on seurakuntien vanhimmille annettu varsin hyvä ohjeistus, mutta niin väljänä, että lähes mikä tahansa kelpaa erottamisperusteeksi, eikä tätä mielivaltaa kaihdeta käyttää.

Karttaminen on yksi julmimmista henkisen väkivallan muodoista. Tästä syystä se tulisi saattaa rikoslain uudistuksessa lain piiriin rangaistavaksi teoksi. Kysymys on uskonnonvapauden toteutumisesta.

Luonnollisesti jokainen saa valita kaverinsa ja kaveripiirinsä, pitää yhteyttä omaisiinsa tai olla pitämättä, mutta vapaaehtoisesti kenenkään siihen pakottamatta. Nyt tämän pakkokarttamisen voimassaollessa rakkauden nimissä ajetaan perheitä erilleen, katkotaan läheisiä ihmissuhteita, ajetaan ihmisiä sairastumaan vakavasti ja valitettavasti jopa kuolemaan. Vastuulliset kuormien kantajat lisäävät ainoastaan laumansa jäsenten taakkaa niin, että nämä murskautuvat sen alla. Tämä ei ole oikein, eikä tällaista uskontoa voida millään perustella, saati puolustaa.
Viimeksi muokannut Jaakko Ahvenainen, 29.05.2016 11:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

OT : "Säälintu"
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Tony »

Pro et contra kirjoitti:
"Arja Parka" Siis jotkut on lampaiden vaatteissa, mutta tekeentyvät susiksi? Eli siis ovat lammasnäyttelijöitä, jotka näyttelevät susia?
Ajatushan meni niin että " jotkut ovat lampaiden vaatteissa ja näyttävät lampailta vaikka ovatkin raatelevia susia, ovat siis susinäyttelijöitä jotka näyttelevät lampaita"

Mutta miten tällainen pakottaminen "palaaminen" tiettyyn asemaan jopa ilman todellista uskoa eroaa ns. "miekkalähetyksestä" jossa miekan uhalla saatiin alamaisia tietyille "kirkkoruhtinaille" ja monarkeille?
Periaatteellisella tasolla ero on tosiaan melko pieni. Veikon kommentti Luopuneet -dokumentissa kertoi myös omaa kieltään. Dokumentissa kysyttiin että mitä jos menettää uskon, johon Veikon vastaus oli että sitten ei voi kuin vahvistaa uskoa. Se kiteytti melko hyvin järjestön käsityksen uskonnonvapaudesta.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Tomi Tidostaja

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Tomi Tidostaja »

Ei voinu vastustaa kun tuo tuli mieleen tuosta alkuperäisestä kuvasta
Kuva
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Veli-Hopea kirjoitti:OT : "Säälintu"
Huomasin tuon itsekin jo aiemmin ja mietin, pitäisikö sanat kirjoittaa erikseen (Säälin tunne). Mutta annoin olla. Pienet virheet vain piristävät tekstiä.

Säälinnun lajityypistä voisi herättää keskustelun. Olisiko se albatrossi, joka vapaana liitää vai myrskylintu?

Myrskylintu (Fulmarus glacialis) on Atlantin lintu, joka on tavattu Suomesta noin 30 kertaa, yleensä kuolleena tai siipirikkona. Se on huono kävelemään, mutta loistava lentäjä ja uimari. https://fi.wikipedia.org/wiki/Myrskylintu
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Säälintunne kadoksissa

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Ei sitä pidä korjata, se on hauska :)

Veikko Leinonen olis varmaan toisessa elämässä torilokki :) , vielä mustalla naamalla.

Eläis siivellä ja puhuis paskaa ympäri torigrilliä.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vastaa Viestiin