tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Pro et contra » 06.07.2017 21:55

Jos jonkinlaisia tehtäviä on lapsille suunnatussa osiossa, kaiken muun lisäksi joita voidaan käyttää esim. perheen palvontaillan ohjelmassa.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Vieraas » 06.07.2017 19:18

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Kasvaessaan uskonnolliselle järjestölle tulee paineita jatkuvasta vastavirtaan uimisestaan. Kuitenkin jos uskonnollinen järjestö haluaa edelleen kasvaa isommaksi niin on sen tehtävä kompromisseja eteenpäin päästäkseen.
Näin se on. Järjestö tulee erittäin hitaasti mutta varmasti maailman mukana monessa asiassa. Kun itse olin pieni, puhuttiin “homoseksualismista” ja “homoseksualisteista” (“ismi”, joka siis viittaa vahvasti aatteelliseen liikkeeseen). Sitten homoista tuli JT-kirjallisuudessa neutraalimmin homoseksuaaleja. Nyt sitten yhtäkkiä käytetään ainakin nuorille suunnatussa materiaalissa sanaa gay, joka on ollut valtamediassa käytössä vuosikymmeniä. Kovasti tuntuvat muutokset kestävän, mutta Saatanan maailman vanavedessä tullaan vahvasti.

Toinen asia ovat kaikenlaiset lapsille suunnatut aktiviteetit (raamatulliset askartelupaskartelut sun muut), jotka olivat aikanaan halveksittava kosiskelua, jota ainakin luterilainen kirkko harrasti. Meillä piti pelkän asiapohjaisen teokraattisen ruoan kelvata kaikille iästä riippumatta, tällä asialla suorastaan ylpeiltiin. Jotkut pienten lasten vanhemmat askartelivat itse paratiisikuvista kuvakirjoja kokousten tylsyyteen, mitä muistaakseni aavistuksen paheksuttiin. Nyt on sitten Watchtowerin puolesta virallisia keräilykortteja sun muuta puuhaa, seuraavaksi tulee kännyköille ja pädeille pelejä, ennustan.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Marjolie » 06.07.2017 00:59

EI OLE OLEMASSA JÄRJESTÖÄ, RAAMATTU ON SE JÄRJESTÖ! TARKISTA AINA KAIKKI ITSE ENNEN KUIN USKOT"...
Tuo ei toteudu Jehovan todistajien keskuudessa. Jos alat ajattelemaan toisin mitä julkaisut opettaa, olet luopio. Pitäisi tarkastaa asia ennen kuin liittyy virallisesti mihinkään seuraan.

Mitä julkaisuihin tulee, enemmän he tutkivat itse julkaisuja kuin raamattua. Raamatusta otetaan vaan muutama jae tukemaan heidän kirjoituksia julkaisuissa totuutena.

Aikanaan kun Jeesus saarnasi, ei hän alkanut kirjottamaan ensin mitään erillistä kirjaa opettaakseen raamattua. Vaan opetti suoraan kirjakääröistä asioita. Siinä on huikea ero Jeesuksen ja todistajien opetustyylissä.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Nukahtanut » 20.06.2017 15:42

Nyt kun asiaa pohtii, niin varmaan olin kanssa tapatodistaja. Samat kaavat oli aina: salilla käytiin, kentällä käytiin, vartsikka viivattiin jne.
Mutta ei meilläkään kotona se touhu kauheasti näkynyt, vaikka isä oli vanhin. Ei ollu mitää tiukkoja sääntöjä, tai kuria. Telkkaria sai katsoa, pelejä pelata jne. Toki maailmallisten kanssa ei oltu tekemisissä kuin välttämätön määrä, mutta muuten aika normaalia touhua.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Markku Meilo » 20.06.2017 11:08

Kaarmis kirjoitti:Tänäkin päivänä karttamista perustellaan 1981-vartiotornin tekstillä.
Kun ei ole vanhempaa lainata, karttaminen tuli tuolloin valikoimaan. Aiemmin riitti kun oli keskustelematta Vt-oppiharhoista monotetun kanssa.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Markku Meilo » 20.06.2017 11:05

Vieraas kirjoitti:Geoffrey Jacksonin tuomarin edessä lipsauttama “doktriinin vartijat” kertoo paljon nykytilanteesta.
Sama asenne näkyi jo reilu puoli vuosisataa sitten Walsh-oikeudenkäynnissä, aina ollaan oikeassa, vaikka oppeja veivataan urakalla ja laskuun.
Katolinen kirkko oli aikanaan Totuuden™ perivihollinen ja esimerkki kristinuskon politisoitumisesta, nykyään Jehovan todistajien järjestö on aivan samaa osastoa.
Valitettavasti Vt-seura ei ole samaa osastoa Katolisen kirkon kanssa samaa osastoa pedofiliaongelman käsittelyn suhteen.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Kaarmis » 20.06.2017 07:51

Tänäkin päivänä karttamista perustellaan 1981-vartiotornin tekstillä.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 20.06.2017 05:43

Vieraas kirjoitti:
Katolinen kirkko oli aikanaan Totuuden™ perivihollinen ja esimerkki kristinuskon politisoitumisesta, nykyään Jehovan todistajien järjestö on aivan samaa osastoa.
Kasvaessaan uskonnolliselle järjestölle tulee paineita jatkuvasta vastavirtaan uimisestaan. Kuitenkin jos uskonnollinen järjestö haluaa edelleen kasvaa isommaksi niin on sen tehtävä kompromisseja eteenpäin päästäkseen.

Noloa asiassa on kuitenkin se, että kaikkien muiden uskontojen kompromissit ovat osoitus Saatanan tukemisesta, mutta omat ei.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Vieraas » 19.06.2017 18:26

Markku Meilo kirjoitti:Raamattu on uskontomarkkinoilla pelkkä sidesana. Esimerkiksi jehovantodistajaksi ei voi päätyä Raamattua tutkimalla, tullakseen jehovantodistajaksi on tutkittava Vt-seuran omaa kirjallista materiaalia, ei Raamattua.
Huippusuoritus tällä alueella on se, kun Vartiotorni perustelee oppejaan vanhemmalla Vartiotornilla, ja näinhän se tekee nykyään usein. Sitä voisi jo kriittisempi ihminen nimittää jonkinlaiseksi ylimielisyydeksi.

Geoffrey Jacksonin tuomarin edessä lipsauttama “doktriinin vartijat” kertoo paljon nykytilanteesta. Hallilntoelimen luoma oppijärjestelmä ja kulloinenkin strategia menee nykyään heittämällä Raamatusta ohi. Sieltä kaivetaan korkeintaan näön vuoksi jälkikäteen joku jae tukemaan johtoryhmän tekemää päätöstä, usein ei sitäkään enää. Asia on näin, kun kerran Halllintoelin näin sanoo.

Katolinen kirkko oli aikanaan Totuuden™ perivihollinen ja esimerkki kristinuskon politisoitumisesta, nykyään Jehovan todistajien järjestö on aivan samaa osastoa.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 19.06.2017 18:16

Skald kirjoitti:Mä koin olevani nimenomaan tapatodistaja. Kokouksissa käytiin vaan istumassa ja kokousten ja kentän ulkopuolella oli ikään kuin toinen todellisuus ja eri säännöt. Pienestä pitäen sitä oppi siihen, ettei "hengellistä ruokaa" otettu kauhean vakavasti. Kuhan suurinpiirtein pysyy jt-normeissa eikä tee mitään erottamisen arvosta niin kaikki on fine.
Tää tapatodistajuus on parempi asia. Siinä voi elää normaalimmin ja ilman turhia paineita. Se ei myöskään aiheuta elämässä niin paljoa vahinkoa kuin mitä tiukkapipo-jehovantodistajuus aiheuttaa.
Tietty armeija jää käymättä tapatodistaja miehilläkin ja se saattaa vaikeuttaa töihin pääsemistä duunaripiireissä. Akateemisissa piireissä armeijan käymättömyys ei haittaa.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Skald » 19.06.2017 16:15

Mä koin olevani nimenomaan tapatodistaja. Kokouksissa käytiin vaan istumassa ja kokousten ja kentän ulkopuolella oli ikään kuin toinen todellisuus ja eri säännöt. Pienestä pitäen sitä oppi siihen, ettei "hengellistä ruokaa" otettu kauhean vakavasti. Kuhan suurinpiirtein pysyy jt-normeissa eikä tee mitään erottamisen arvosta niin kaikki on fine. Luulin, että kaikki muutkin tekee samalla lailla ja mulle oli pieni kulttuurishokki kun kävin muualla asuvan todistajakaverin luona vierailemassa, ja siellä puhuttiin vain Jehovasta ja kenttäilystä ja vartsikan ohjeet oli kovassa käytössä. Elämäntyyli oli niin erilainen, että ihan kuin oltais kuuluttu kokonaan eri uskontoon.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Markku Meilo » 19.06.2017 00:02

Weathertop kirjoitti:Kun Raymond Franz erotettiin, oikeuskomitea sivuutti täysin hänen esittämänsä raamatulliset argumentit, kaivoi esille esille Vartiotornin kirjoituksen ja totesi, että tässä on kaikki auktoriteetti, mitä tarvitaan.
Olen tietoinen ainoastaan yhdestä tapauksesta, jossa vanhin lupasi toimittaa raamatulliset perusteet vuoden 1914 profeetallisuudelle. Lupauksestaan huolimatta vanhin toimitti pelkkiä valokopioita Vt-materiaalista. Toisaalta ymmärrettävää, koska väitettyjä raamatullisia perusteita ei ole olemassa.
Raamattu toki onkin niin sekava sillisalaatti, että sen käyttäminen ylimpänä auktoriteettina on mille tahansa uskonnolle oikeassa elämässä täysi mahdottomuus.
Raamattu on uskontomarkkinoilla pelkkä sidesana. Esimerkiksi jehovantodistajaksi ei voi päätyä Raamattua tutkimalla, tullakseen jehovantodistajaksi on tutkittava Vt-seuran omaa kirjallista materiaalia, ei Raamattua.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja Weathertop » 17.06.2017 23:27

Psalmista606 kirjoitti:
Nimrod kirjoitti: Tämä on vain ylvään kuulosta huuhaahelinää tämä "raamattu on ylin auktoriteetti". Ei ole tässä lahkossa ainakaan.
Tähän vielä lisäyksenä, että saman " raamattu on ylin auktoriteetti" -vastauksen voit saada esitettyäsi kysymyksen minkä tahansa kristillisen ryhmän edustajalle. Kummasti vain on kovin paljon eri lafkoja pystyssä, jotkin todella samanlaisia Vartiotorni-ryhmän kanssa, toiset taas hyvin erilaisia.
Kun Raymond Franz erotettiin, oikeuskomitea sivuutti täysin hänen esittämänsä raamatulliset argumentit, kaivoi esille esille Vartiotornin kirjoituksen ja totesi, että tässä on kaikki auktoriteetti, mitä tarvitaan.

Raamattu toki onkin niin sekava sillisalaatti, että sen käyttäminen ylimpänä auktoriteettina on mille tahansa uskonnolle oikeassa elämässä täysi mahdottomuus.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 17.06.2017 20:01

ModestMuse kirjoitti: Osa jehovantodistajuutta on, että se mitä kuulee sanottavan ja se mitä ihmiset oikeasti tekevät ovat kaksi aivan eri asiaa.
Myöskin eri seurakunnissa on eri tiukkuus-asteita.

Vanhimmat antaa puheita elämän yksikertaisena pitämisestä ja tienraivauksesta koulutuksen hankkimisen sijaan, mutta saatat nähdä tällä veljellä olevan valtava bisnes, kallis auto, iso talo ja Rolex ranteessa.

Sunnuntaina aamulla tutkitaan Vartiotornista kuinka aikuisen erotetun lapsensa tekstiviesteihin ei saa vastata.
Illalla yksi vanhempi saattaa tekstailla erotetun lapsensa kanssa kun taas toinen ei vastaa, ja blockaa lapsensa numeron.
Niin. Usein annetaankin ymmärtää, että todistajan omatunto olisi se vartija ikäänkuin joka ilmoittaa rajat. Siis rajat siitä kuinka tarkkaan ohjeistuksia noudatetaan.
Tiukkaomatuntoiset noudattavat tarkasti - jopa böön auttiin asti. Mutta ns. "laajaomatuntoiset" noudattavat lepsusti ja nimellisesti. Kunhan vähän sinne päin.

Tuo on hyvä tuo koulutusasia. Joku kulttuurijehovantodistaja saattaa käydä opistojakin lukion jälkeen - jopa kouluttautua vielä korkeamminkin. Hän ei lupaa koskaan alkaa tienraivaajaksi. Ei edes osa-aikaiseksi tienraivaajaksi. Hän ei koskaan muutenkaan lupaa mitään helposti. Ei välttämättä lupaa edes lähteä kentälle jonkun toisen jt:n kanssa. Sanoo että "kattellaan tässä, onhan noita tunteja jo tälle kuulle" - lakonisesti virkaten.

Tekeekö hän väärin?

No ei tee. Kun ei mitään lupaa kellekään, kynäilee yhden tunnin kuukaudessa raporttiin kenttää, vaikkei ole oikeasti edes kentällä käynyt. Ja jatkaa vain opiskelujaan ja maailmallisen uran kehittämistään mieleiseensä suuntaan.

Eihän hän mitään väärin tee. Joskus hän voi saada satunnaista huomautusta vanhimmilta, että pitäisi keskittyä enemmän hengellisiin asioihin. Mutta keskittyyhän hän jo nytkin. Käy kokouksissa kenties jopa aivan säännöllisestikin ja suihkuviivaa vartsikan läpi. Heittää 1 tunnin kuukaudessa raporttiin.

Hän tekee hengellisesti vain minimin, mutta ei mitään sellaista mistä voitaisiin rangaista. Miksi näin? Koska hän on kulttuurijehovantodistaja. Mukana vain sukulaistensa vuoksi tehden vain minimin hengellisissä toimissa, että riittäisi aikaa paljon tärkeämpään kouluttautumiseen ja maailmallisen uran rakentamiseen.

Maailmallisessa koulutuksessaan hän on yksi maailmallisista. Ei ole välttämättä koskaan kertonut koulukavereilleen olevansa jehovantodistaja. Viettää kaksoiselämää jäämättä koskaan kiinni.

Miksi näin? Koska hän on kulttuurijehovantodistaja. Mukana vain vanhempiensa ja sukunsa vuoksi, kun ei oikein voi erotakaan.

Aikanaan maailmallisen uransa tehtyään hän pääsee lavealle eläkkeelle jossa leipä on leveä ja varaa matkustella. Samalla hän ihmettelee niitä joitakin jehovantodistajia, jotka jättivät koulut kesken ja alkoivat raivaileen tietä tai menivät beetel-palvelukseen. He ovat köyhiä ja kurjia ja hän itse on varakas.

Mutta jos asiasta tulee puhetta seurakuntalaisten kesken niin hän saattaa teennäisesti ylistää tienraivaajia ja heidän työtään, samoin niitä jotka jättivät koulunsa käymättä ja tekevät siivoustyötä tai lehdenjakoa.
Miksi näin? Koska hän on kulttuurijehovantodistaja ei voi oikein muutakaan sanoa.

Hän on elänyt ja elää parhaillaan elämää jonka näki nuorena hyväksi ja joka kannattikin, mutta hän ei voi siitä huudella seurakunnassa. Seurakunnassahan täytyy puhua ja toimia kuten jehovantodistaja tai ainakin esittää puhuvansa ja toimivansa kuten jehovantodistaja.

Ne jotka panivat toivonsa Jehovaan(järjestöön) niin heillä ei ole mitään. Ei omaa autoa, ei omaa taloa, ei mitään omaa ja he ovat saaneet sen mukaisen eläkkeenkin - ehkäpä vain 600 euroa/kk + asumistuki ja sossu päälle. Rahat eivät riitä edes tekohampaisiin tai silmälaseihin, että vois jyrsiä porkkanaa ja lukea vartsikkaa.

Kumpi teki järkevämmin? Kulttuuritodistaja vaiko tiukkapipotodistaja?

Kyse on omista valinnoista mitä elämässään tekee. Ja niistä aiheutuvista seurauksista. Seuraukset on aina sen mukaiset miten olet valinnut. Raha ei kasvapuissa vaikka kuinka paratiisista höpöttäis. Se on tienattava. Ei se ravauksesta tule.

Re: tapatodistajuuden ja jehovan todistajuuden eroista

Kirjoittaja ModestMuse » 17.06.2017 17:52

Jos ei ole ollut Jehovan todistaja itse koskaan, ja kasvanut siinä yhteisössä lapsesta asti, voi olla vaikea ymmärtää sitä niin laajaa ja monihaaraista kulttuuria.

Osa jehovantodistajuutta on, että se mitä kuulee sanottavan ja se mitä ihmiset oikeasti tekevät ovat kaksi aivan eri asiaa.
Myöskin eri seurakunnissa on eri tiukkuus-asteita.
Joissain seurakunnissa ei puututa asiaan, mistä toisessa seurakunnassa sut olis jo erotettu.

Vanhimmat antaa puheita elämän yksikertaisena pitämisestä ja tienraivauksesta koulutuksen hankkimisen sijaan, mutta saatat nähdä tällä veljellä olevan valtava bisnes, kallis auto, iso talo ja Rolex ranteessa.
(Plus saatat nähdä näiden köyhien tienraivaajien työskentelevän juuri tälle vanhimmalle, minimipalkalla tottakai)


Sunnuntaina aamulla tutkitaan Vartiotornista kuinka aikuisen erotetun lapsensa tekstiviesteihin ei saa vastata.
Illalla yksi vanhempi saattaa tekstailla erotetun lapsensa kanssa kun taas toinen ei vastaa, ja blockaa lapsensa numeron.

Ylös