Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Polyester » 20.10.2017 16:21

Weathertop kirjoitti:
Nukahtanut kirjoitti:Tuskin hallintoelin ihan "sikailee", mutta ei rivijäsenen touhua ole todellakaan.
He lentävät paljon ja varmasti jetlagia tulee, mutta toisaalta kaikkialla on ylläpito kunnossa ja jengi melkeimpä palvoo heitä.
Jättäisin sanan "melkeimpä'" pois. Kyllä hallintoelimen jäseniin kohdistuu lahkossa ihan suoraa henkilöpalvontaa. Ja jos hallintoelimellä olisi jotain tätä vastaan, se ei olisi nimittänyt itseään uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi.
Jos lentelee ympäri maailmaa tuhansien ihmisten palvottavana, asiat kannattaisi järjestää hieman mukavammin.

Kuva

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Weathertop » 20.10.2017 10:49

Nukahtanut kirjoitti:Tuskin hallintoelin ihan "sikailee", mutta ei rivijäsenen touhua ole todellakaan.
He lentävät paljon ja varmasti jetlagia tulee, mutta toisaalta kaikkialla on ylläpito kunnossa ja jengi melkeimpä palvoo heitä.
Jättäisin sanan "melkeimpä'" pois. Kyllä hallintoelimen jäseniin kohdistuu lahkossa ihan suoraa henkilöpalvontaa. Ja jos hallintoelimellä olisi jotain tätä vastaan, se ei olisi nimittänyt itseään uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Nukahtanut » 19.10.2017 23:40

Tuskin hallintoelin ihan "sikailee", mutta ei rivijäsenen touhua ole todellakaan.
He lentävät paljon ja varmasti jetlagia tulee, mutta toisaalta kaikkialla on ylläpito kunnossa ja jengi melkeimpä palvoo heitä. Mikäs siinä on jalustalla keikkuessa ja maailman nähtävyyksiä katsellessa, kun ilmasta touhua.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Markku Meilo » 19.10.2017 23:30

Vieraas kirjoitti:Ehkä tähän kävisi se "Mooses on Mooses mutta bisnes on bisnes."
Helvetin hyvä ajatelma, odottelen sen julkistamista vaikka alkuun JW.ÖRGissä.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Vieraas » 19.10.2017 22:24

Markku Meilo kirjoitti:
Vieraas kirjoitti:Edit: eli lähinnä toistat näitä vanhoja keissejä.
Johtuu ihan siitä, ettei mulla ole tietoa siitä missä ajassa mitkäkin asiat vanhenevat sellaisessa ympäristössä, jossa viittaillaan Raamatun teksteihin elintapamallina.
Ehkä tähän kävisi se "Mooses on Mooses mutta bisnes on bisnes." Mooses pysyy, mutta nykyään bisnes kärsii heti jos sikaillaan.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Markku Meilo » 19.10.2017 21:25

Vieraas kirjoitti:Edit: eli lähinnä toistat näitä vanhoja keissejä.
Johtuu ihan siitä, ettei mulla ole tietoa siitä missä ajassa mitkäkin asiat vanhenevat sellaisessa ympäristössä, jossa viittaillaan Raamatun teksteihin elintapamallina.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Vieraas » 19.10.2017 20:52

Vieraas kirjoitti:
Markku Meilo kirjoitti:Tietämättömänä mistä Cedarsin jutussa on kyse toivon etten toista asiaa. Henkseli vieraili Maltalla ja maltalaiset närkästyivät kun Henkseli vaimoineen linnoittautui hotelliin, eikä hänellä ollut aikaa tavata paikallisia jehovantodistajia. Netissä lienee edelleen maltalaisten kirje aiheesta.
No tuota... kieltämättä vähän toistat. Eikä siinä mitään, itsekin usein toistan. Mutta Henschel alkaa olla melko muinainen esimerkki ja se lentokone oli edelleenkin Tuntsa eikä Learjet.
Edit: eli lähinnä toistat näitä vanhoja keissejä. Kovasti arvostamani Cedars riemastui siitä, että hallintoeliln ei lennäkään turistiluokassa.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Vieraas » 19.10.2017 20:50

Markku Meilo kirjoitti:Tietämättömänä mistä Cedarsin jutussa on kyse toivon etten toista asiaa. Henkseli vieraili Maltalla ja maltalaiset närkästyivät kun Henkseli vaimoineen linnoittautui hotelliin, eikä hänellä ollut aikaa tavata paikallisia jehovantodistajia. Netissä lienee edelleen maltalaisten kirje aiheesta.
No tuota... kieltämättä vähän toistat. Eikä siinä mitään, itsekin usein toistan. Mutta Henschel alkaa olla melko muinainen esimerkki ja se lentokone oli edelleenkin Tuntsa eikä Learjet.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 19.10.2017 20:15

Markku Meilo kirjoitti: Tietämättömänä mistä Cedarsin jutussa on kyse toivon etten toista asiaa. Henkseli vieraili Maltalla ja maltalaiset närkästyivät kun Henkseli vaimoineen linnoittautui hotelliin, eikä hänellä ollut aikaa tavata paikallisia jehovantodistajia. Netissä lienee edelleen maltalaisten kirje aiheesta.

Seuraavaksi tuli mieleen se WTBTS:n pienkone joka rikottiin kalastusmatkalla Kanadaan ja 1950-luvun jahti, jolla ei purjehdittu, mutta sitä enemmän siellä pidettiin bileitä.

Suomessakin oli Pornaisissa nk. V. Pallarin mökki, jonka olemassaolosta piti olla pikemminkin hiljaa, jotta rivijulistajat eivät olisi kateellisia.

Niin ja jo Rutherfordia kritisoitiin Euroopan lomamatkoistaan, joilla rakastajatar oli tietty mukana ja käytiin burleski-showssa.

Nämä eivät kaada WTBTS:n taloutta, mutta ne kertovat omaa kieltään meidän ihmisten raadollisuudesta.
Tässä on sekin että valta aina turmelee. Se turmelee sellaisenkin henkilön, joka on hyväntahtoinen. Kun valtaa sitten tulee, niin tuo hyväntahtoinenkin henkilö vähitellen alkaa ajattelemaan että ansaitsee erikoisoikeuksia, koska hän on niin hyvä ja pitää pyörät pyörimässä. Samalla hän ei enää pysty myöntämään sitä että niitä pyöriä pyörittävät muutkin, ne joita joita hän johtaa.

Eli hän yksin johtaa, mutta yhdessä muiden kanssa tekee kokonaisuuden ja saa asiat pyörimään. Mutta kuitenkin hän alkaa ajatella että menestys johtuu vain hänestä yksin ja hän ansaitsee erityisvapauksia.

Isoissa yhtiöissä tämä tulee hyvin näkyviin. Isot yhtiöpomot palkitaan runsaskätisesti menestyksestä, mutta muille tekijöille ei anneta mitään lisäpalkintoa, vaikka he tuon yhtiöpomon kanssa tekivät yhdessä ja yhtiöpomo vain oli johdossa siellä toimistossaan pasianssia pelaten.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Markku Meilo » 19.10.2017 19:58

Vieraas kirjoitti:Mitä alunperin Cedarsin liki skandaaliksi nostamaan bisnesluokan käyttämiseen tulee, se on omasta mielestäni Atlantin ylilennoilla ja hallintoelimen tapauksessa ainut järjellinen vaihtoehto.
Tietämättömänä mistä Cedarsin jutussa on kyse toivon etten toista asiaa. Henkseli vieraili Maltalla ja maltalaiset närkästyivät kun Henkseli vaimoineen linnoittautui hotelliin, eikä hänellä ollut aikaa tavata paikallisia jehovantodistajia. Netissä lienee edelleen maltalaisten kirje aiheesta.

Seuraavaksi tuli mieleen se WTBTS:n pienkone joka rikottiin kalastusmatkalla Kanadaan ja 1950-luvun jahti, jolla ei purjehdittu, mutta sitä enemmän siellä pidettiin bileitä.

Suomessakin oli Pornaisissa nk. V. Pallarin mökki, jonka olemassaolosta piti olla pikemminkin hiljaa, jotta rivijulistajat eivät olisi kateellisia.

Niin ja jo Rutherfordia kritisoitiin Euroopan lomamatkoistaan, joilla rakastajatar oli tietty mukana ja käytiin burleski-showssa.

Nämä eivät kaada WTBTS:n taloutta, mutta ne kertovat omaa kieltään meidän ihmisten raadollisuudesta.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 19.10.2017 19:58

Vieraas kirjoitti: On varmaan syytä miettiä tarkemmin myös tätä hallintoelimen matkusteluetua. Jos lähden lomille vaikka Välimeren suuntaan ja tiedän, että tulen istuskelemaan 6-7 tunnin päästä aurinkoisessa rantabaarissa Cuba Libre kädessä ja samaa tunnelmaa tulee jatkumaan viikko-pari siitä eteenpäin, kyseessä on mielestäni ihan nasta juttu.

Jos taas matkustan itä-länsisuunnassa 6-8 aikavyöhykkeen läpi akselilla New York-Eurooppa muutamaksi päiväksi pätemään konventti- tai muulla lavalla ja parhaassa tapauksessa pitämään päivän vapaata, matka on jetlageineen vähemmän nasta juttu. Siitä on loma kaukana. (Toki elimen jäsenet näyttävät kiertävän samalla kertaa esim. pitkin Euroopan mannerta, mutta se tarkoittaa lisää lentämistä päivän-parin välein.)

...

VT-seuran rahojen laittaminen ykkösluokan matkoihin olisi puolestaan sitä luksusta ja ihan asia erikseen. Ja lensivät elimen suhteellisen iäkkäät jäsenet missä luokassa tahansa, sen koneessa tuntikaupalla istuksimisen lisäksi lentokentillä joutuu joka tapauksessa odottelemaan ja jonottelemaan usein pitkiäkin aikoja. Saattaa käydä jalkojen ja ties minkä päälle.

Itse en ole työn puolesta joutunut suhaamaan jatkuvasti mannerten välillä, mutta tunnen ihmisiä jotka ovat. Kyllä se hohto kuulemma viimeistään jossain sadannen reissun kohdalla alkaa hiipua. Eli itse kukin voi miettiä onko kyseessä etu vai päinvastoin riesa.
Nämä olivat hyviä huomioita - kiitos niistä. :) Nyt ei tarvitse olla ainakaan kateellinen hallintoelimen jäsenille. Ainakin minusta tuntuu, että jo seurakunnan avustavaksi palvelijaksi nimitetyksi joutuminen olisi riesa ja ahdistus. Tietty voihan niistä kieltäytyä kaikista nimityksistä jollain verukkeella, vaikkapa sillä että on puhujanpönttökammo jos ei muuta keksi. Ja se ettei alunalkaenkaan liity teokraattiseen puhekoulutukseen on tietysti paras tapa välttää kaikenlaiset nimitykset ja saa olla rauhassa takapenkkiläinen siellä seurakunnan hierarkiassa.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Vieraas » 19.10.2017 19:27

Pro et contra kirjoitti:Hallintoelin ja jotkut valitut pääsevät matkustelemaankin järjestön kustantamana majoituksineen mm. konventteihin jne. ja arvatenkin muut beetelin työntekijät omakustannushintaan halutessaan.
On varmaan syytä miettiä tarkemmin myös tätä hallintoelimen matkusteluetua. Jos lähden lomille vaikka Välimeren suuntaan ja tiedän, että tulen istuskelemaan 6-7 tunnin päästä aurinkoisessa rantabaarissa Cuba Libre kädessä ja samaa tunnelmaa tulee jatkumaan viikko-pari siitä eteenpäin, kyseessä on mielestäni ihan nasta juttu.

Jos taas matkustan itä-länsisuunnassa 6-8 aikavyöhykkeen läpi akselilla New York-Eurooppa muutamaksi päiväksi pätemään konventti- tai muulla lavalla ja parhaassa tapauksessa pitämään päivän vapaata, matka on jetlageineen vähemmän nasta juttu. Siitä on loma kaukana. (Toki elimen jäsenet näyttävät kiertävän samalla kertaa esim. pitkin Euroopan mannerta, mutta se tarkoittaa lisää lentämistä päivän-parin välein.)

Mitä alunperin Cedarsin liki skandaaliksi nostamaan bisnesluokan käyttämiseen tulee, se on omasta mielestäni Atlantin ylilennoilla ja hallintoelimen tapauksessa ainut järjellinen vaihtoehto. Watchtowerin operaation ja näinmuodoin viestinnän on varmaankin pyörittävä, vaikka joku tai jotkut elimen jäsenistä olisivat koko ajan ties millä maailman kulmalla. BIsnesluokassa pystyy hoitamaan privaatisti bisnesyhteyksiä, economy-osastolla ei. Nähty on. Nämä ukot ovat lisäksi suhteellisen iäkkäitä.

VT-seuran rahojen laittaminen ykkösluokan matkoihin olisi puolestaan sitä luksusta ja ihan asia erikseen. Ja lensivät elimen suhteellisen iäkkäät jäsenet missä luokassa tahansa, sen koneessa tuntikaupalla istuksimisen lisäksi lentokentillä joutuu joka tapauksessa odottelemaan ja jonottelemaan usein pitkiäkin aikoja. Saattaa käydä jalkojen ja ties minkä päälle.

Itse en ole työn puolesta joutunut suhaamaan jatkuvasti mannerten välillä, mutta tunnen ihmisiä jotka ovat. Kyllä se hohto kuulemma viimeistään jossain sadannen reissun kohdalla alkaa hiipua. Eli itse kukin voi miettiä onko kyseessä etu vai päinvastoin riesa.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Pro et contra » 18.10.2017 20:05

TRUTHTFIRST kirj: En jaksa kuitenkaan uskao, että kukaan Vartiotorni seurassa hyötyy lahjoitetuista varoista . Meneehän rahaa katsotaan globaalia tilannetta maailmanlaajuisesti moneen tarkoitukseen, joista me emme varmastikaan tiedä mitään vai tiedämmekö? En usko. Rahavaroja ei varmastikaan valu kenenkään organisaatiossa vaikuttavan yksilön tiliä kaunistamaan.

Vuosittain rahaa imee erilaiset katastrofit, joita tuntuu väijyvän joka kulman takana tänä aikana. Kierrosvalvojien ja tienraivaajien ylläpitoon taritaan rahaa samoin beteliläisten. Se pieni raha summa, jonka he saavat ei varmasti syö organisaation taloutta kovinkaan paljoa. Onhan suuntaus ollut se, että on pyritty karsimaan turhaa työvoimaa ja keskitetty, joka säästää varoja tietenkin. Tämähän on järkevää ja suotavaa minusta.
Presidentti Rutherford siirsi nimissään olevan omaisuuden lukien kartanomainen Beth Sarim Vartiotorniseuralle ja näinhän oli toiminut Russellkin aikanaan. Kumpikin ja eritoten Rutherford hyötyivät myös taloudellisesti mistä esimerkiksi voisi mainita Rutherfordin presidenttinä käyttämät loistoautot.

Vartiotornijärjestö on senverta monimutkaisesti järjestäytynyt organisaatio että sen selvittäminen ei tuostavain onnistu mutta ilmeistä on ettei hallintoelin jäsenineen hyödy eikä ole hyötynyt olemassaolonsa aikana henkilökohtaisesti taloudellisesti mitenkään riippumatta siitä kuinka paljon kassassa on rahaa. Jos he haluaisivat palkoille niin olisivat joidenkin muiden uskonnollisten liikkeiden johdossa.
Yhtä ilmeistä on sekin ettei heiltä käytännössä puutu mitään, beteleissä ja päätoimistossa on paljon henkilökuntaa ja kaikilla heillä on omat etuisuudet täydellä ylläpidolla.
Hallintoelin ja jotkut valitut pääsevät matkustelemaankin järjestön kustantamana majoituksineen mm. konventteihin jne. ja arvatenkin muut beetelin työntekijät omakustannushintaan halutessaan.

Katastrofit eivät sinänsä köyhdytä järjestöä, niitä vastaan on suojauduttu rahastolla jonka avulla saadaan kokouspaikat kunnostettua ja tarvittaessa uudet rakennettua jotka jäsenet sitten vähitellen maksavat, järjestö ei ole varsinainen hyväntekeväisyysorganisaatio eikä punaiseen ristiin verrattava järjestö, katastrofitilanteissa järjestön osalle jää etupäässä vapaaehtoisten toimijoiden ja apua antavien sekä avun tarvitsijoiden seurakuntalaisten koordinointi ja tilannekartoitus, siis hallinto. Taloudellisen ja materiaalisen avun antaminen jää paikallisten apua tarjoavien seurakuntien ja yksityishenkilöiden hyväntahtoisuuden varaan. Tuota hyväntahtoisuutta on kiittäminen aina kun JW.Org sivustolla on uutinen reagoinnista ystävien ja tuntemattomienkin hätään.

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 18.10.2017 14:52

Veli-Hopea kirjoitti:maksaa se sähkö ev.lut. kirkoissakin.
Maksaa ja tosta sitä voidaan tarkastella kirkon keskushallinnon tasolta: http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?op ... tent30C698
Ja tosta lisää: http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?op ... tent2BB4B4

Re: Vuosikokouksesta tuli rahankeräyskokous

Kirjoittaja Veli-Hopea » 18.10.2017 10:25

Täällä on kovasti keskusteltu rahasta. En oikein tiedä, mitä asiasta ajattelen. Onko kukaan ottanut huomioon sitä, että myös valtakunnansalien käyttö on kallista ja kuluja tulee.
Kaikki maksaa ja aina on kuluja. Onko kukaan huomioinut sitä, löytyykö maailmasta yhtään uskontoa jossa joku hallinto ei tavoittelisi rahaa ,omaisuutta ja sen vuosittaista kasvua?

Uskonnoilla on yhteinen ominaisuus ja se taitaa olla tämä mitä kysyin. Vartiotorniseura ei taida olla mikään poikkeus, maksaa se sähkö ev.lut. kirkoissakin.

Uskonto on bisnes, kylmä fakta.

Ylös