VT & Koulutus

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: VT & Koulutus

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja Witless » 11.04.2009 12:12

Guest kirjoitti:Mikä mahdollisuus lienee naispuolisilla "asiantuntijoilla" Suomen Beetelissä taikka Brooklynin/Patersonin päämajassa ?

Hehän voisivat olla koulunkäyneitä taikka hyviä vaikka julkaisukuvitusten piirtämisessä taikka jossain muissain käytännön asioissa.
Käytännössä saa tehdä mitä vaan, mutta valta-asemaan ei voi päästä. Barbara Anderson joka lähti Brooklynistä pedofiliapolitiikan takia, kirjoitti omien sanojensa mukaan kokonaisia artikkeleita lehtiin, mutta virallisesti vain editoi hallintoelimeltä tulevaa sisältöä.

Mikäli lahkon alamäki vielä kiihtyy, en pitäisi mahdottomana että jossain vaiheessa hallintoelimeen yksi kiintiönainen otetaan. Eiköhän tähänkin käytännön järjestelyyn joku "uusi valo" Raamatusta löydetä. :)

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja Vieras » 11.04.2009 08:45

Mikä mahdollisuus lienee naispuolisilla "asiantuntijoilla" Suomen Beetelissä taikka Brooklynin/Patersonin päämajassa ?

Hehän voisivat olla koulunkäyneitä taikka hyviä vaikka julkaisukuvitusten piirtämisessä taikka jossain muissain käytännön asioissa.

Suomen Beetelissä voisi olla vaikka sosiaaliturvan hyväksikäytön neuvoja naispuolinen, mutta oman erikoisasiantuntemuksensa osalta hän olisi tavallaan miestoverinsa esimiehenä jos niin ajattelee.

Siten en voi päätellä toimintapolitiikkaa, onko jyrkkä, vaikka kuollaan kuten verensiirtoasiassa, vai onko siitä jotain suosituksia, että jollei miestä löydy niin...., niin nainen käy korkeampaankin asemaan kuin kodin vessanpytyn lahkon käyntikortiksi kiillotusvastaavan asemaan.

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja Witless » 10.04.2009 23:30

pakana kirjoitti:Voisiko tässä koulutusvastaisuudessa olla kysymyksessä se, että tällaisia kouluttamattomille ihmisille on helpompi tarjota "seuran töitä"? Täytyyhän niitä salejakin olla jonkun rakentamassa ja purkatkin pitää rapsuttaa pois jäähallin penkeistä ennen konventtia... tokkopa kovin korkeasti koulutettuja saa nakitettua näihin **ska duuneihin... järjestölle itselleen on siis enemmän hyötyä duunareista ja vain harvoja korkeasti koulutettuja tarvitaan sitteb hoitamaan hallintohommia. Niinistön sanoja lainatakseni: "kaikenlainen työ on tärkeää"... :wink:
Varmaan näinkin. Mutta kyllä luulisin että ytimessä on Watchtowerin kannalta vääränlaisen ajattelun välttäminen. Ihan pienelläkin kyseenalaistamisella ja oikeilla taustatiedoilla saadaan lähes mikä tahansa Vartiotornin artikkeli ja muu kirjallisuus palasiksi. Sitä he eivät kaipaa.

Toki purkanrapsutushommiin saa helpommin siivoojia kuin maistereita. Mutta todistettavasti myös omilla aivoillaan ajattelevat ihmiset ovat lähteneet vapaaehtoistöihin tekemään ties mitä. Eivät tosin Jehovan todistajiin, ainakaan enää nyt kun informaatio alkaa olla vapaassa jakelussa.

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja pakana » 10.04.2009 22:35

Witless kirjoitti: Juristeista on epäilemättä entistäkin kovempi kysyntä Watchtowerin organisaatiossa tänä päivänä. ;)
Niin, tulipa tästä mieleeni, että kyllä varmasti korkeasti koulutetut henkilöt kelpaavat järjestönkin tiettyihin virkoihin asioita hoitamaan. Esim. Beeteliin...

Voisiko tässä koulutusvastaisuudessa olla kysymyksessä se, että tällaisia kouluttamattomille ihmisille on helpompi tarjota "seuran töitä"? Täytyyhän niitä salejakin olla jonkun rakentamassa ja purkatkin pitää rapsuttaa pois jäähallin penkeistä ennen konventtia... tokkopa kovin korkeasti koulutettuja saa nakitettua näihin **ska duuneihin... järjestölle itselleen on siis enemmän hyötyä duunareista ja vain harvoja korkeasti koulutettuja tarvitaan sitteb hoitamaan hallintohommia. Niinistön sanoja lainatakseni: "kaikenlainen työ on tärkeää"... :wink:

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja Vieras » 10.04.2009 22:29

Ihan eriskummallinen tapaus on se Sonja Valkija.

Nimi mainittavissa myös sikäli että hän itse aikoinaan Hbl:ssa mainosti lahkoaan ja kertoi että lahkossa on opiskelu luvallista (näin se täytyi olla, ei mitenkään voinut olla että suositeltavaa) ja että hän itsekin opiskelee.

Ainakin aloitti H:gin yliopiston oikeustieteen opinnot, lienee valmistunut jo.

Naispuolinen tuomari. Kun lahko suosittaa lahkosisäistä naimista, saisi hän todennäköisesti puolisokseen kaihdinasentajan ja lahkon tulisi häntä tapansa mukaan painostaa alaisuuteen kaihdinasentajalleen, jehova sitten aikanaan antaisi oikeutta tällekin lukeneelle.

Samaten kurinpitokomiteaan joutuessaan siellä postinjakaja sekä kaihdinasentaja ym antaisivat hänelle tuomion oikein Mooseksen lain mukaan.

Ko srk:n johto on omaksun mallin, jonka takana hän on, näin täytyy olla. Kuten Isä meidän rukous on lahkon mallilla "mallirukous", on tuo Valkila jotain josta ei varsinaisesti voi keskustellla, hän vain on jotain, mielellään hänestä ei saisi olla tietoisia eikä ottaa puheeksi. Siis että naistodistajalle on mahdollista hankkia tuomarin koulutus.

Jotain samaa jossain mielessä kuin Williamsin siaruksissa. Hekin ovat jt:ia, mutta ei saa ottaa puheeksi, että voisiko yrittää pärjätä urheilussa ? (Tältä kannalta on järjestelmäasiat päätöksessä käytännöllisesti katsoen jo nyt eikä muutoinkaan aihetta ole).

Kommentaeja kaipaisi, ei varmaankaan ko srk:n jäsentä täällä ?

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja Witless » 10.04.2009 22:27

almi kirjoitti:Joo, näppituntumalla sanoisin, että 90-luvulla ei enää katsottu kieroon, jos meni lukioon. Itseäni vanhempi ikäluokka oli kaiketi lähinnä amis-pohjaisen sivistyksen varassa. jos kyse oli VTS-seurassa kasvaneista.

Eräs porilainen vanhin oli ollut todella radikaali: hän oli kouluttautunut oikeustieteilijäksi ehkä noin 1950- tai 60-luvulla ja toimi oikeuslaitoksen palveluksessa. Asiaa tuntevammat korjatkoon vuosikymmenen, jos on tarvis.
Juridiikka on toisaalta ihan samaa huttua kuin tekniikka ja kauppatiede, vallitsevien käsitysten soveltamista. Sellainenhan oli myös Hayden C. Covington, joka ennen lopullista alkoholisoitumistaan edusti Watchtoweria näyttävästi (http://en.wikipedia.org/wiki/Hayden_C._Covington). Juristeista on epäilemättä entistäkin kovempi kysyntä Watchtowerin organisaatiossa tänä päivänä. ;)

Joku ihmetteli jollain palstalla miten astronautti voi olla kreationisti. No siksi että jotkut astronauteista ovat käytännössä lentäjiä ja insinöörejä, eli nimenomaan tottuneet pilkuntarkasti noudattamaan annettuja ohjeita. Osa taas on tutkijoita, joiden henki ja elämä on vallitsevien käsitysten kyseenalaistaminen, heistä ei taida kreationisteja löytyä.

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja pakana » 10.04.2009 22:19

Witless kirjoitti: Tässä kohtaa se ero meni minunkin aikanani. Mikä tahansa lyhyt ammatillinen koulutus oli ok, myöskään kauppaopistossa ei ollut mitään pahaa. Osa sitkeimmistä opiskeli teknisellä alalla aika pitkällekin. Se pahan ydin piilee siis lukioissa ja yliopistoissa, joissa opiskellaan niinkin saatanallisia juttuja kuin filosofiaa. Eli kyseenalaistetaan. ;)
AA.. juu, minäkin sitten ymmärsin heti kun olin ensin lukenut aloituksen. Kysymyksessä nimenomaa oli siis korkeakoulutus... :oops: Kröhöm...

Mä kuulun siihen onnekkaaseen ikäryhmään, jonka oli ensimmäisenä mahdollisuus suorittaa ns. kaksoistutkinto eli ammatillinen tutkinto ja valmistua samalla ylioppilaaksi. Kuinkahan paljon tällaisten kaksoistutkintojen mahdollisuus (joka nyt taitaa olla mahdollista jo kaikilla aloilla..?) vaikuttaa Jehovantodistajien suhtautumiseen koulutuksen suhteen?

Sinänsähän lukio oli oikeastaan minunkin aikanani jo vain yleissivistävä koulutuspohja, josta kuitenkaan ei saanut minkäänlaista ammattia itselleen. Yliopistoihin ja ammattikorkeakouluihin kun pääsi jatko-opiskelemaan "amis" pohjallakin...
Ymmärsin aikanani, että nimenomaa tuo ammatin hankkiminen nopeasti oli lukiota järkevämpi vaihtoehto, mutta itse en muistaisi, että korkeampiin kouluihinkaan hakeutuminen olisi ollut kynnyskysymys. :) Tosin, itse asuin jakaantuneessa perheessä, joka oli koulutusmyönteinen, joten sekin varmasti vaikutti asiaan voimakkaasti... :roll:

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja almi » 10.04.2009 21:58

Joo, näppituntumalla sanoisin, että 90-luvulla ei enää katsottu kieroon, jos meni lukioon. Itseäni vanhempi ikäluokka oli kaiketi lähinnä amis-pohjaisen sivistyksen varassa. jos kyse oli VTS-seurassa kasvaneista.

Eräs porilainen vanhin oli ollut todella radikaali: hän oli kouluttautunut oikeustieteilijäksi ehkä noin 1950- tai 60-luvulla ja toimi oikeuslaitoksen palveluksessa. Asiaa tuntevammat korjatkoon vuosikymmenen, jos on tarvis.

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja Witless » 10.04.2009 21:54

almi kirjoitti:Olen syntynyt 1970-luvun puolessavälissä. Olin omassa seurakunnassani ainoa oman ikäryhmäni tyttö, joka meni lukioon. Myös yksi vuotta nuorempi meni. Muut kaveripiirin edustajat olivatkin sitten rappusiivoojia tms.

Minä olisin halunnut hakeutua suoraan yliopistoon. Se tuli mahdolliseksi vasta 25-vuotiaana sen jälkeen, kun olin jättänyt Totuuden (TM).
Tällä todella pienellä otannalla siis homma on alkanut löystyä 90-luvulla. Ja sinäkin olit niitä sitkeitä sissejä jotka vastustivat ryhmäpainetta, eli vähemmistössä.

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja Witless » 10.04.2009 21:48

pakana kirjoitti:Lukioon ei kyllä meidän seurakunnasta mennyt kukaan, mutta kauppiksessa ja muissa ammattikouluissa oli kyllä sakkia.

Itse kun olin nuorena kauppiksessa keravalla, niin kyllä ainakin sielä oli pari Jehovantodistajaa opiskelemassa, joista ainakin yksi oli vanhimman poika. Lisäksi uudesta seurakunnasta tiesin ainakin yhden opiskelevan ammattikoulun puolella.
Tässä kohtaa se ero meni minunkin aikanani. Mikä tahansa lyhyt ammatillinen koulutus oli ok, myöskään kauppaopistossa ei ollut mitään pahaa. Osa sitkeimmistä opiskeli teknisellä alalla aika pitkällekin. Se pahan ydin piilee siis lukioissa ja yliopistoissa, joissa opiskellaan niinkin saatanallisia juttuja kuin filosofiaa. Eli kyseenalaistetaan. ;)

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja sasisa » 10.04.2009 21:48

Witless kirjoitti: Ok, yllättävän moni siis. Omalta opiskeluajaltani (80-luku) tunnen tasan yhden lukion käyneen (miehen), ja puhutaan kuitenkin seurakunnista kolmella eri alueella Suomessa. Jostain syystä omissa seurakunnissani vaihtoehtoina olivat lähinnä erilaiset (nykyisen alemman) keskiasteen ammatilliset tutkinnot. Enkä usko että paine tuli niinkään seurakunnista kuin kotoa. Seurakunnista tietysti kavereiden kautta, tutkimukset sanovat että muissakin lahkoissa johdon lisäksi suuri vaikuttaja on tämä "peer pressure". Kuuluu tehdä kuten kaveritkin tekee. :(
Joo no, olen tässä huomannut että oma seurakuntani on yllättävän lepsu joissain asioissa. Eihän minuakaan ole edes erotettu, vaikka olen polttanut tupakkaa kymmenen vuotta ja muutin yhteen mieheni kanssa viikkoa ennen maistraattivierailua.. :D Vähän ot...

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja Witless » 10.04.2009 21:43

sasisa kirjoitti:
Witless kirjoitti: Puhut varmaankin 90-/2000-luvuista? Kerroit tarinassasi että et teininä käynyt kokouksissa, oletko varma että nuoret sisaret menivät "usein" lukioon? Kuinka moni seurakunnan naispuolisista teineistä meni lukioon?
Joo, pitikin lisätä että kävin kunnolla kokouksissa siinä 90-97 vuosina. :)
Sen verran hyvin olin mukana että tiesin kyllä mihin ikäryhmässäni olevat menivät. Toki nuoria oli aika vähän.. Hetkinen.. Pikaisesti laskien 6 tuttua nuorta sisarta meni ammattikouluun ja 6 lukioon. Eli aika lailla fifty-sixty. :D Yhden tiedän jatkaneen lukion jälkeen ammattikorkeaan, kukaan ei yliopistoon.
Ok, yllättävän moni siis. Omalta opiskeluajaltani (80-luku) tunnen tasan yhden lukion käyneen (miehen), ja puhutaan kuitenkin seurakunnista kolmella eri alueella Suomessa. Jostain syystä omissa seurakunnissani vaihtoehtoina olivat lähinnä erilaiset (nykyisen alemman) keskiasteen ammatilliset tutkinnot. Enkä usko että paine tuli niinkään seurakunnista kuin kotoa. Seurakunnista tietysti kavereiden kautta, tutkimukset sanovat että muissakin lahkoissa johdon lisäksi suuri vaikuttaja on tämä "peer pressure". Kuuluu tehdä kuten kaveritkin tekee. :(

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja pakana » 10.04.2009 21:33

Mä olen syntynyt -77 ja meidän seurakunnan kahdeksasta netosesta vain kolme ei hankkinut itselleen minkäänlaista koulutusta.
Minullakin on ennemminkin sellainen kuva, että suositeltiin toki, että keskityttäisiin kenttätyöhön ja tienraivaukseen, mutta jos valitsi kouluttautumisen, niin ei sitä mitenkään pahalla silmällä katsottu. Päinvastoin.
Lukioon ei kyllä meidän seurakunnasta mennyt kukaan, mutta kauppiksessa ja muissa ammattikouluissa oli kyllä sakkia.
Itse kun olin nuorena kauppiksessa keravalla, niin kyllä ainakin sielä oli pari Jehovantodistajaa opiskelemassa, joista ainakin yksi oli vanhimman poika. Lisäksi uudesta seurakunnasta tiesin ainakin yhden opiskelevan ammattikoulun puolella.

Mä en sitten niin pitkälle ollut mukana järjestössä, että tietäisin minkälaista jatkokoulutusta monikin sai lähtöni jälkeen, mutta taitaa kyllä olla vähän liioteltua tämä koulutusvastaisuus...
Vähän samanlainen asia tämä kuin lasten tekeminen tähän asianjärjestelmään... kyllä sitä vähän tahdottiin lavalla sanoa, ettei se välttämättä ole kovin viisas ratkaisu, mutta jos nyt lapsia päätyi tekemään, niin ei siitä sormea heristelty. Ihan samalla tavoin iloittiin perheen lisäyksestä ku maailmassakin.

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja almi » 10.04.2009 21:17

Olen syntynyt 1970-luvun puolessavälissä. Olin omassa seurakunnassani ainoa oman ikäryhmäni tyttö, joka meni lukioon. Myös yksi vuotta nuorempi meni. Muut kaveripiirin edustajat olivatkin sitten rappusiivoojia tms.

Minä olisin halunnut hakeutua suoraan yliopistoon. Se tuli mahdolliseksi vasta 25-vuotiaana sen jälkeen, kun olin jättänyt Totuuden (TM).

Re: VT & Koulutus

Kirjoittaja sasisa » 10.04.2009 21:17

Witless kirjoitti: Puhut varmaankin 90-/2000-luvuista? Kerroit tarinassasi että et teininä käynyt kokouksissa, oletko varma että nuoret sisaret menivät "usein" lukioon? Kuinka moni seurakunnan naispuolisista teineistä meni lukioon?
Joo, pitikin lisätä että kävin kunnolla kokouksissa siinä 90-97 vuosina. :)
Sen verran hyvin olin mukana että tiesin kyllä mihin ikäryhmässäni olevat menivät. Toki nuoria oli aika vähän.. Hetkinen.. Pikaisesti laskien 6 tuttua nuorta sisarta meni ammattikouluun ja 6 lukioon. Eli aika lailla fifty-sixty. :D Yhden tiedän jatkaneen lukion jälkeen ammattikorkeaan, kukaan ei yliopistoon. Miehenaluista en niin tarkasti tiedä, koska eihän pojat ja tytöt vietä aikaa keskenään... 8) En sitten tiedä miten seurakunta olisi reagoinut jos joku olisi halunnut yliopistoon. Omat lääkärin ammattihaaveeni kariutuivat verikysymykseen.. Mikä tottapuhuen vähän vituttaa nyt kun tietää totuuden totuudesta.

Ylös