Lapsen käännyttäminen

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Lapsen käännyttäminen

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja Aaac » 16.06.2009 16:24

Off-topic: Jehovantodistajat on katsottu vaaralliseksi lahkoksi Ranskassa. Samassa yhteydessä lahjoituksille määrättiin rangaistuksenomainen vero, joka korkoineen oli 50 miljoonaa euroa. Ranskasta on käsittääkseni sen jälkeen siirretty painotoiminta Britanniaan. /Off-topic

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja Vieras » 16.06.2009 10:19

Ei voi puhua edes vapaasta valinnasta kun lahko valehtelee oppinsa ja tässä tulee se aivopesun kummallisuus, uudet värvätyt lahkolaiset valehtelevat oppeja sekä itselleen että uusille värvättävilleen. Menee halu ja kyky selvittää asioita. Värvätty suuttuu, jos näyttää hänelle vanhoja lahkojulkaisuja jotka todistavat hänen omat itselleen uskottelemansa valheet valheiksi.

Kuten ennen vuotta 1975 lahkolaiset vannoivat tuon vuoden maailmanloppua eivätkä oikein kyllin voimakkaita sanoja keksineet verivirroille ja tuhon kauhistukselle.

V. 1975 jälkeen lahkojohto USA:sta on ohjeistanut, että yksittäiset todistajat innostuivat, mutta mitään lahkon virallista maailmanloppuennustusta ei ollut. Sillä tavoin siis todistaja nykyään puhuu.

Tässä mielessä lahko on vaarallinen yhteisö, kuten Belgiassa on viranomainen katsonut, voisi sanoa myös että se on mielenterveyden vievä ja tuhoisa liiketoiminta Raamatulla ratsastaen.

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 16.06.2009 02:14

Vihainen isä kirjoitti:Kiitos J.A, mutta en ole niin kiinnostunut jevovantodistajista, että viitsisin ruveta sen kummemmin opiskelemaan heidän kujeitaan. Minulle riittää tieto, että ovat väkeä jonka kanssa en halua olla tekemisissä ja joilta minun täytyy lapsiani suojella.
Näin ollen tuon tietosi esilletuominen Jehovan todistajille, on merkityksellinen. Vallan hyvin voit sanoa heille, jottas painuvat niin kauas Sinusta ja lapsistasi, kuin pippuri kasvaa (lähin tieto tästä lienee jostakin Jerusalemin seutuvilta). Omille lapsilleni olen sallinut omaehtoisesti vakaumuksensa valita. Toki olen heitä toisinaan, omasta aloitteestaan, pyytänyt harkitsemaan vakaata päätöstään ainakin yön yli, mutta painostamaan en heitä ole ryhtynyt.

Oma valintasi on Sinun oikeutettu valintasi. Tähän en halua puuttua sen enempää itsesi kuin lastesikaan puolesta.

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja almi » 15.06.2009 23:44

Lastensuojelulaki ei tunne uskonnollista aivopesua. Vanhemmilla on oikeus kasvattaa lapsiaan uskonnollisesti haluamallaan tavalla, mikäli tapa ei ole muuten lainvastaista (esim. rituaalimurha olisi rikoslain vastaista jne).

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja Vihainen isä » 15.06.2009 23:19

Kiitos J.A, mutta en ole niin kiinnostunut jevovantodistajista, että viitsisin ruveta sen kummemmin opiskelemaan heidän kujeitaan. Minulle riittää tieto, että ovat väkeä jonka kanssa en halua olla tekemisissä ja joilta minun täytyy lapsiani suojella. Tätä palstaa on tosin kiinnostavaa lueskella silloin tällöin. Onko kukaan muuten koettanut tehdä lastensuojeluilmoitusta kenestäkään perheellisestä todistajasta ihan vain perheessä tapahtuvan lasten uskonnollisen aivopesun takia? Ilmoituksen johdostahan soskun täytyy uuden lain myötä tutkia asia, eikä ilmoittaja joudu vastuuseen edes aiheettomasta ilmoituksesta.

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 26.05.2009 22:58

Vihainen isä kirjoitti:ps. Jehovantodistajien uskonto/lahko on minulle aika tuntematon juttu, eli en tiedä heistä paljonkaan
Mitä lapseesi tulee, olen täysin samaa mieltä kanssasi. Mitä taas jehovantodistajuuteen tulee, suositan Pasi Turusen kirjaa "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa", 2. painos. Tämän saa kätevästi netin kautta hankittua, mahdollisesti myös kirjastosta löytyy tai paikallisesta kirjakaupasta. Kannattaa tutustua, suosittelen.
Jehovantodistajuuteen perehtyminen on vuosien työ, ainakin minulle. Yksin tästä syystä kannattaa ottaa vastaan kaikki mahdollinen kirjallisuus lehtiä myöten, tai ladata ne kuunneltavaksi, vaikkapa täältä. On kuitenkin erityisen tärkeää suhtautua lukemaansa ja kuulemaansa hyvin kriittisesti. Tämä ei estä tämän palstan käyttöä eikä esittämästä kriittisiä kysymyksiä. Ainoa, mitä toivon, on asiallisuus.

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja Vihainen isä » 26.05.2009 21:35

Ei ole provo, mutta uskokoon kukin mitä tahtoo. Tapahtumapaikka on Loviisa ja tapahtumasta aikaa n.12v. Yhä vieläkin pistää vihaksi kun tuota muistelee. Mitä tosiaankin tuumisi JT-vanhempi jos toimisin kääntäen samoin hänen lapsensa kanssa, eli julistaisin lapselle omaa, heidän uskostaan poikkeavaa elämänkatsomustani? En usko että tykkäisivät, joten miksi siis ottavat itselleen oikeuden jota eivät toisille soisi?

ps. Jehovantodistajien uskonto/lahko on minulle aika tuntematon juttu, eli en tiedä heistä paljonkaan

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja Vieras » 23.05.2009 23:05

Olen ollut mukana vanhimman kanssa pitämässä tutkistelua lapselle, jonka isä vastusti Jehovan todistajia. Menimme vain äitinsä luvalla röyhkeästi lapsen huoneeseen ja pidimme noin tunnin kestävän pitkäveteisen session pojalle. Vanhin oli vieläpä aika tiukan oloinen esittäessään pojalle kysymyksiä kirjasta. Vanhin arvosteli jollakin lailla tuota isää. Taisi olla riita siitä, kun tuo isä oli jotenkin arvostellut vanhinta ja vanhin oli tästä suivaantunut, että häntä arvostellaan. Kaikenlaisia ristiriitoja tuo mukanaan!

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja Bergerac » 23.05.2009 19:29

Normaalisti vilpittömät Jehovan Todistajat/vilpittömät kastamattomat julistajat eivät käännytä tai tarjoa lapsille tosi tm Jehovan tosi tm Seura totuutta. Poikkeuksia voi tietysti olla.

Mutta tulee muistaa että tässäkin asiassa voi olla poikkeuksia, etenkin riippuen lapsen iästä tai sekä muista asiaan vaikuttavista tekijöistä.

Vilpittömien Jehovan Todistajien perheeseen syntyneellä lapsella ei ole juuri mitään muuta mahdollisuutta kuin sisäistää tosi tm Seura uskonto. Molempien vilpittömien JT-vanhempien opastuksella.

Jakaantuneissa perheissä tilanne voi joissakin tapauksissa olla hivenen erilainen. Jopa niin, että alaikäiselle lapselle tuputetaan tosi tm Jehova tm Seura uskonnon asioita jopa ei-jt-aviopuolison tietämättä tai kysymättä häneltä (ehkä joissakin tapauksissa jopa kieltävän mielipiteen jälkeen salaa häneltä) mutta toisen jt-aviopuolison luvalla. Tämä olisi erittäin kyseenalaista toimintaa. Etenkin jos mukana ovat Seurakunnasta joku veli vanhin tai veli vanhimman vaimo tai kuka tahansa.

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja sinner74 » 23.05.2009 02:48

Vieras kirjoitti:Tuo aloitus on varsin selvä provo. Tapahtuuhan siis sitä että lapsille yritetään julistaa, kyseenalaisestikin, mutta tuo "lapsi pelkäsi pitkään..." ja "nyt meidän pitää elää niin kuin näissä lehdissä sanotaan" vaatii hieman pidempää altistuskontaktia kuin pelkkä muutama hetki hiekkalaatikolla.

Olen kuitenkin täsmälleen samaa mieltä siitä että lapsille ei pitäisi yrittää mitään syöttää ilman vanhempien läsnäoloa ja/tai suostumusta.
Minustakin vähän haiskahti provolle, mutta parempi suhtautua sata kertaa vakavasti provoon kuin kerran leikillään toteen, ainakin tällä palstalla.

Tämä kyseinen (mahdollisesti) provo on sikäli mainio, että jehovantodistajuudessa roolit voidaan kääntää huoletta toisinpäin kuin kirjoittaja esittää: lapsen vanhemmat ovat takoneet hänen päähänsä bullshittiä, ja on pelko siitä että pienikin muunsuuntainen virike aiheuttaa kapinareaktion.

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja Vieras » 22.05.2009 16:32

Tuo aloitus on varsin selvä provo. Tapahtuuhan siis sitä että lapsille yritetään julistaa, kyseenalaisestikin, mutta tuo "lapsi pelkäsi pitkään..." ja "nyt meidän pitää elää niin kuin näissä lehdissä sanotaan" vaatii hieman pidempää altistuskontaktia kuin pelkkä muutama hetki hiekkalaatikolla.

Olen kuitenkin täsmälleen samaa mieltä siitä että lapsille ei pitäisi yrittää mitään syöttää ilman vanhempien läsnäoloa ja/tai suostumusta.

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja sinner74 » 21.05.2009 00:02

almi kirjoitti:
Vihainen isä kirjoitti:Miksi tuollaista uskontoa ei kielletä ihmisille vaarallisena
Suomessa on uskonnonvapaus. Jehovan todistajat eivät (välittömästi) uhkaa henkeä tai terveyttä.
Päinvastoin, lupaavat oikein pitkää ikää ja terveyttä, jos vain toimii ehtojen mukaisesti. Onneksi muut uskonnot eivät sorru samaan.

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja almi » 20.05.2009 18:26

Vihainen isä kirjoitti:Miksi tuollaista uskontoa ei kielletä ihmisille vaarallisena
Suomessa on uskonnonvapaus. Jehovan todistajat eivät (välittömästi) uhkaa henkeä tai terveyttä.

Re: Lapsen käännyttäminen

Kirjoittaja Vihainen isä » 20.05.2009 17:52

Miksi tuollaista uskontoa ei kielletä ihmisille vaarallisena

Ylös