Veljesseura.org

Aha, no nyt kuulostaa jo "järkevämmältä". Pelkäsin jo että siellä pistettiin kerralla kaikki tietokoneisiin liittyvä työ vihtahousun hommiksi. Kiitos vastauksestasi. :)

[quote="Seuran todistaja"]
Olisin erittäin kiitollinen, jos joku referoisi miksi ja miten tietokoneala on syntiä seuran mielestä.[/quote]

Ei kai ole, sillä itse olen aina kertonut varsin avoimesti ystäville olevani tietokonehommissa. Näytelmässä sen sijaan tietokonefirma teki väkivaltaisia pelejä johon veljet joutuivat osallistumaan, tehden reilusti ylitöitä, jääden pois kokouksista ym. ja kaiken lisäksi pari maailmallista sihteerikkö-lutkaa houkutteli baareihin ja haureuteen.

Tuo konventti ei näköjään ole loppuun käsitelty kaikkien exien mielessä.

Sinänsä se on yhtä turha kuin jos perustaisi täyden kuun palvontamenot jolloin täyden kuun aikaan tulisi keskiyöllä juosta kuun muotoinen lenkki.

Salakavaluus ja kärmeenmyrkky seremoniassa on juuri se mukavien tunteiden muisto joka siis tulisi mielessä käsitellä poistettavaan kuntoon ja poistaa.

Vaikka kyseessä ei olekaan heroiiniriippuvaisen heroiini, niin haitat ovat yksittäisittäin jopa suuremmat.

Kuten Sanassa sanotaan, jos porton hymy onkin lämmin, älä jää porttolaan asustelemaan

[quote="Fannis"]Näytelmä kertoo perheestä, jossa kaksi täysi-ikäistä poikaa asuvat yhä kotona ja työskentelevät isällään. Nuorempi haluaa muuttaa pois kotoa ja lähteä kokeilemaan siipiään tietokonealalla (syntiä!)[/quote]
Olisin erittäin kiitollinen, jos joku referoisi miksi ja miten tietokoneala on syntiä seuran mielestä.

-

[quote="Vieras"]
Toisin kuin ihmisviisaus [u]Jumalalta saatava viisaus ei ole epämääräistä[/u].
[/quote]

Nauraisin, jos ei itkettäisi näin paljon. Herätkää!

[quote="Johanneksen poika"]Miten Betel kehtaa valehdella noin suoraan päin naamaa? :shock:[/quote]
Ehei, ei se ole valehtelua, se on teokraattista sodankäyntiä, josta myös jäsenistö saa oman osansa. Teokraattinen sodankäynti on kiellettyä ainoastaan 'ylävirtaan', eli rivijäsen ei saa käyttää sitä isoisilleen, mutta isoiset kernaasti kyllä rivijäsenille.

Suomi24-palstalla joku konventissa kävijä kertoi, kuinka härskisti oli taas valehdeltu siitä, että suuri ja mahtava Järjestö, siis Vartiotorniseura, ei ole ikinä ennustellut maailman loppua vaan ne ennustelut ovat vain joidenkin yksittäisten todistajien odotuksia.

Ihmetelkää [url=http://keskustelu.suomi24.fi/node/8243384]täältä[/url].

Miten Betel kehtaa valehdella noin suoraan päin naamaa? :shock:

[quote="Guest"]21.6.09 tutkittavana oleva Vartiotorni opastaa seuraavalla tavalla.

Vartiotorni 15.4.2009 s.15
Paljon tietoa hankkineita ihmisiä pidetään usein viisaina. [u]Mutta ovatko maailman niin sanotut älyköt todellisuudessa viisaita? Eivät ole[/u], sillä he eivät kykene tarjoamaan luotettavia neuvoja elämän todellisen tarkoituksen löytämiseksi. Päinvastoin [u]ne, jotka sallivat maailman viisaiden vaikuttaa itseensä, "heittelehtivät kuin aaltojen ajamina", ja "jokainen opetuksen tuuli kuljettaa [heitä] sinne tänne"[/u] (Ef.4:14).

Vartiotorni 15.4.2009 s.15
Toisin kuin ihmisviisaus [u]Jumalalta saatava viisaus ei ole epämääräistä[/u]. Se auttaa tekemään järkeviä ratkaisuja ja [u]perustuu täsmälliseen tietoon ja ymmärrykseen[/u]. (Jaak.3:17.)[/quote]

Ihan mielenkiintoisia väitteitä. Ilmeisesti teksti haluaa yrittää halventaa lukeneisuutta.
Yliopisto-opiskeluhan oli jossakin tuoreessa lehdessä niputettu yhtä haitalliseksi asiaksi
tupakoinnin kanssa.

Todistajat eivät vain nyt taasen ole aivan ajan hermolla.

Ajatus ”paljon tiedon hankkimisesta” on tässä ongelmallinen, sen vuoksi että se viittaa
passiiviseen, yhdensuuntaiseen prosessiin, ikään kuin ihmisen altis mieli nielisi kaiken vastaantulevan
kyseenalaistamatta.

Mutta tässä juuri paljastuu syvimpiä JT-uskomuksia.
Rivitodistajat, siinä missä ovien avaajat, nähdään alisteisina, hallitsemista ja valvontaa tarvitsevina.

Voin helposti ymmärtää, että esitetty vanhentunut ”kaatoteoria” on ainoa ymmärrettävissä oleva
”ajattelemisen kehittymisen mahdollisuus” JT-yhteisössä.

Myös ilmaisussa ”vaikuttaa itseensä” on löydettävissä selvästi samanlainen JT-kulttuurin
oma kuvaus itsestään.

Toisin sanoen, kaikki mitä Jehovan Todistaja haluaa tehdä, on juuri toisiin (piilo)vaikuttamista ja
(piilo)manipulointia.
Miksi ei voida olla suoria, rehellisiä, sanoa mihin todellisuudessa pyritään?
Eli siihen, että päteminen on kivaa ja on mukavaa neuvoa muita jne.

Kyseenalaistamatonta ”tietoa” ei vain ole enää yksinkertaisesti olemassa. Jopa tieteen voi
mieltää narratiiviksi muiden narratiivien joukossa, tai antropologiseksi myytiksi. Parhaimmillaan
ihminen oppii kuitenkin kyseenalaistamaan erilaisten vaikuttajien perustelut, vaikuttimet, motiivit
ja taka-ajatukset.

Eli mitään haittaa ei ole siitä, jos osaa lukea kulttien teksteistä sen, mikä jätetään sanomatta.

Väitän, että tieto tehdään nyt ja tästä eteenpäin yhä enemmän yhteisöllisesti.
Se edellyttää toisten näkökulmien kuuntelemista ja kykyä kyseenalaistaa myös oma kulttuurinsa,
jota emme yleensä kykene näkemään.
[b]Pelkän tiedon tasolla operointi ei riitä![/b]
Voidakseen säilyä muuttuvassa maailmassa lahko joutuisi siis avaamaan keskustelun
kaksisuuntaiseksi, ensimmäistä kertaa historiassaan.

Kyse on henkisestä kasvusta, jota kukaan toinen ei lavalla seistessään voi tehdä toisen puolesta.

Vartiotornin yhteydessä ilmaisut ”luotettava neuvo”, ”järkevä ratkaisu” ja ”täsmällinen tieto”
onkin palautettava helpon elämän tavoitteluun, jossa toinen päättää puolestasi. Nämä ratkaisut
ovat kuitenkin tyyppiä ”elefantti lasikaupassa” - olipa kyseessä perheenjäsenen kuolema, oma
sairaus, omaisuusriita tai alkoholismi – kaikkeen auttaa kenttä ja tutkiminen. Onko uskottavaa?

Lähetän tässä samalla raikkaat Juhannusterveiset Tikkurilaan!
Ja sisarilleni, teitte kaikkenne pakottaaksenne – ja miten kävi =D Ei ole ikävä. Olen aina ajatellut
omilla aivoillani, sori. Terv. Kirsi

"Vartiotorni 15.4.2009 s.15
Toisin kuin ihmisviisaus Jumalalta saatava viisaus ei ole epämääräistä. Se auttaa tekemään järkeviä ratkaisuja ja perustuu täsmälliseen tietoon ja ymmärrykseen. (Jaak.3:17.)"

Epämääräiseksi ei sitä ole väittänyt vartiotorniseurakaan. (ainakaan pääoppina, yllätyksellisyys on vahva piirre lahkossa ja siten voisi jossakin vanhassa julkaisussa Jumalan viisaus olla epämääräistä).

mutta tässä on jätetty sanomatta että vartiotorniseuran viisaus osoittautuu vaativan kirkastumista kuin auringon keskitaivaallenousu.

Lisäksi olisi ollut hyvien tapojen mukaista huomauttaa, että ihmisviisaus kelpaa aivan erinomaisesti vartiotornin viisauksien perusteluksi, lähteeksi suorastaan.

Kakkosalaviitehuomautuksena olisi voinut huomauttaa, että lahkon raamattulaitoksen "käännös"kirjoittajien nimet eivät kelpaa lähdemaininnoiksi lahkolle. Muu maa mansikka oma on kuin heinäkuun puolivälille kypsyvä mustikka, jota annetaan appeeksi alkuperää salaillen. Ja päästään lähtökohtaan, ihmisviisaus lahkon "käännöksessä" kääntäjänimen julkaisemista myöten on hävettävän epämääräistä

[quote="am-ha·’a’rets"]Tulipa käytyä konventissa. Istuessani penkillä yläkatsomossa ja odottaessani iltapäivän ohjelman alkua, katselin ihmisiä ja yllättäen minut valtasi hyvän olon tunne... tunne yhteenkuuluvaisuudesta... lämmöstä... ehkä se johtui paluusta "juurille". Onhan tuo tilaisuus ollut koko elämäni ajan kesän odotetuin tapahtuma.[/quote]
En yhtään ihmettele, että nuoruutensa jepuissa viettäneelle tulee tuollaisia tuntemuksia. Lapsuudenmuistot ovat tärkeitä ja tunnepitoisia, koko elämän kestäviä. Aika kultaa muistot, jne.

[quote="am-ha·’a’rets"]Puhujan käsitellessä miksi joillain on ollut vääriä odotuksia esim. vuosien -25 ja -75 suhteen, mieleni teki jo repiä hiuksia päästäni.[/quote]
Kenelläkään ei sitten ilmeisesti ollut aikanaan "munaa" erottaa noita hömpötyksiä keksineitä Seuran diktaattoreita, Rutherfordia ja Franzia?

[quote="am-ha·’a’rets"]Peace![/quote]
Sitä samaa, yritähän pärjäillä siellä Juhannusturnauksen piippuhyllyllä 8)

Tulipa käytyä konventissa. Istuessani penkillä yläkatsomossa ja odottaessani iltapäivän ohjelman alkua, katselin ihmisiä ja yllättäen minut valtasi hyvän olon tunne... tunne yhteenkuuluvaisuudesta... lämmöstä... ehkä se johtui paluusta "juurille". Onhan tuo tilaisuus ollut koko elämäni ajan kesän odotetuin tapahtuma. Täytyy sanoa, että yllätin itseni melko täydellisesti. Älkää kuitenkaan huolestuko.. tuo tunne katosi aivan yhtä nopeasti kuin se oli saapunutkin ensimmäisen puhujan avatessa suunsa. Puhujan käsitellessä miksi joillain on ollut vääriä odotuksia esim. vuosien -25 ja -75 suhteen, mieleni teki jo repiä hiuksia päästäni. :(

Peace!

[quote="Vieras"]Vartiotorni 15.4.2009 s.15
Toisin kuin ihmisviisaus [u]Jumalalta saatava viisaus ei ole epämääräistä[/u].[/quote]
Tyypit eivät selvästikään ole lukeneet raamattua.

21.6.09 tutkittavana oleva Vartiotorni opastaa seuraavalla tavalla.

Vartiotorni 15.4.2009 s.15
Paljon tietoa hankkineita ihmisiä pidetään usein viisaina. [u]Mutta ovatko maailman niin sanotut älyköt todellisuudessa viisaita? Eivät ole[/u], sillä he eivät kykene tarjoamaan luotettavia neuvoja elämän todellisen tarkoituksen löytämiseksi. Päinvastoin [u]ne, jotka sallivat maailman viisaiden vaikuttaa itseensä, "heittelehtivät kuin aaltojen ajamina", ja "jokainen opetuksen tuuli kuljettaa [heitä] sinne tänne"[/u] (Ef.4:14).

Vartiotorni 15.4.2009 s.15
Toisin kuin ihmisviisaus [u]Jumalalta saatava viisaus ei ole epämääräistä[/u]. Se auttaa tekemään järkeviä ratkaisuja ja [u]perustuu täsmälliseen tietoon ja ymmärrykseen[/u]. (Jaak.3:17.)

Voitaisiin tämän perusteeella pohtia:
- Ovatko Jehovan todistajat, jotka väittävät saavansa Jumalan ohjausta opetukseensa, todellisuudessa viisaita?
- Kykenevätkö he tarjoamaan luotettavaa opastusta Raamatun ymmärtämiseen?
- Eikö todellisuudesssa ole niin, että ne jotka sallivat tämän Jumallalliseksi viisaudeksi väitetyn viisauden vaikuttaa itseensä "heittelehtivät kuin aaltojen ajamina", ja "jokainen opetuksen tuuli kuljettaa [heitä] sinne tänne"? Opetuksen tuulen suunta näyttää nimittäin vaihtelevan hyvin usein juuri heidän opetuksissaan, vaikka sen väiteetään olevan Jumalan ohjaamaa opetusta.
- Jumalalta saatava viisaus ei ole epämääräistä Vartiotornin mukaan, mutta miksi Jehovan todisajien Jumalalta saatu totuus sitä vastoin näyttää entistä epämääräisemmältä?
- Jumalalta saatava viisaus perustuu myös täsmälliseen tietoon ja ymmärrykseen. Mutta perustuuko Jehovan todistajien opetus myös täsmälliseen tietoon ja ymmärrykseen? Jos perustuu, miksi sitä muutetaan alituiseen?

Tämäkin konventti väittää jälleen kerran välittävänsä opetusta Jumalalta. Niin moni aiempikin konventti on julistanut tervetulopuheessaan samaa. Myöhemmin on kuitenkin käynyt ilmi, että osa opetuksesta ei ollutkaan luotettavaa Jumalalta tullutta opetusta. Se olikin vain erehtyvien ihmisten teoriaa, joka sitten myöhemmin muutettiin. Miksi siis voisimme uskoa, että tämä konventti tekisi tässä suhteessa poikkeusta ja esittäisi ehdottomasti luotettavaa totuutta?

Jeppuja ei lainkaan mietitytä se, että näyttelemisellä on pakanalliset ja moraalittomat juuret.