Veljesseura.org

Hollannin [i]km [/i]kertoo, että muistonvieton tarkkailijoiden määrä väheni tänä vuonna 8000:lla verrattuna viime vuoteen.

[url]http://www.jehovahs-witness.net/jw/friends/198400/1/Netherlands-Memorial-Attendance-2009-2010[/url]

Ellei se lammas sitten pelkäisi saavansa yrtit niskaan ja joutuvansa juhlassa pääosaan. :wink:

Vakavissaan sanottuna kyseessähän oli juuri Jeesuksen seuraajien yhteinen normaali ruokailuhetki säännöllisten tapaamisten yhteydessä ja jossa Jeesusta koskeva 'jälkiruoka' tuli napostella Jeesuksen uhrille arvostusta ja kunnioitusta osoittaen.

Entä jos siellä tarjoiltaisiin paistetttua kadonnutta lammasta?

[quote="Leviathan"][quote="Jaakko Ahvenainen"]Jesse tarjos karitsan ja lähinnä nykyistä pita-leipää[/quote]

Miksi siis muistonvietossa ei tarjota pita-kebabia?[/quote]

Ei käy. Pitaleipä ei ole "happamatonta" (ainakaan wikipedian mukaan), niin kuin seremoniamestari oli ennalta määrännyt, että sen olla pitää, joten leipä menee seremonian osalta vaihtoon.

[b]Mutta muuten [size=150]aivan loistava[/size] idea![/b]

Ajatelkaa sitä tunnelman kohotusta! Koko seurakunta syö yhdessä yrttimarinoitua lammaspaistia, tai vaikka kebabbia ja muut herkut päälle, kun ei se vanhan testamentin tarkka ruokalista kuitenkaan enää ole voimassa. Sitten lopuksi vain voidellut nappaavat osansa aterian jälkeen pitopöydissä kiertävistä vertauskuvallisista leivästä ja viinistä, samaan tapaan kuin ensimmäinen ehtoollinen oli vain "viimeinen kierros" jo syötyjen leipien ja juotujen viinikolpakollisten jälkeen.

Olisi voitelemattomillakin tosi hyvät pirskeet. Toimisi varmaan paremmin kuin hallintoelimen viimeaikaiset keinot osallistujamäärän nostamiseksi. Voisi muutama ns. kadonnut lammaskin tulla takaisin.

[quote="Jaakko Ahvenainen"]Jesse tarjos karitsan ja lähinnä nykyistä pita-leipää[/quote]

Miksi siis muistonvietossa ei tarjota pita-kebabia?

[quote="madgyver"] Toisaalta paljon erotettuja (joita useimpia ei taida kiinnostaa koko asia, ja jos kiinnostaakin niin noin kuivassa ja tylsässä tilaisuudessa se vähäinenkin kiinnostus häviää) käy mestoilla, syytä en tiedä. [/quote]

Muistui näitä lukiessa mieleeni, että muistonvietossa sai tosiaan pällistellä sivuun ajautuneita, vaikka heitä ei muulloin nähnytkään. Vanhempani, tai ainakin joku vanhempieni ystävistä, tiesivät aina sivuun ajautuneen koko tarinan kaikessa "karmeudessaan". Muistonvietossa saatoin sitten katsella tuota ihmisrauniota ja miettiä että koskahan se kääntyy takaisin hyväksi ihmiseksi...minulle lieventäväksi asianhaaraksi katsottakoon, että olin 0-19 vuotias noihin aikoihin.

Itse asiassa olisi ihan mukava käydä muistonvietossa pitkästä aikaa.

Halit ansaitset, Sassia. :D
Edit: Minun oli tarkoitus mennä, mutta jalkani turposivat siinä määrin, etteivät kenkiin mahtuneet. Näin se luoja lapsiaan rakastaa. :lol:

Ensimmäinen kerta kun jätin väliin ikinä, niin kauan kuin muistan. Ja hyvältä tuntuu. :D
Jostain syystä päässäni on soinut tuosta asti "Herran Illallinen", se vakiokappale muistonvietossa. Kai tämä pääsiäinen ja kaikenmaailman jeesustelut tekee sen.

[quote="madgyver"]kun on ottanut hieman välimatkaa 8)[/quote]
Jes. Jesse tarjos karitsan ja lähinnä nykyistä pita-leipää tietyn kaavan mukaisine yrtteineen ja 1:3 laimennettuine viineineen. Mullekin tota välimatkaa on ollut, joskaan en jeppe ole koskanaan ollut, joten sallitakoon männä pyhältä.

Sain veli vanhimman seurrassa kyydin Nurmekseen, missä oli kieppariviikon päätös. Sitä lähinnä kuuliaisena kuuntelemaan. Poislähdettäessä aika hieman venähti ja tulin jutustelleeksi muutaman veljen kanssa. Eräs heistä kysyi, kuinka kauan olen tutkinut? (sillä tokihan minut oitis bongattiin). Tulin hölmönä vastanneeksi, jottas sellaiset puoli vuosisataa ja juuri olen aloittanut seuraavan, mihin veli närkästyneenä: "eikö olisi jo aika tehdä ratkaisu?" Tähän minä: "Katsotaan nyt vielä hieman".

Veli väärin käsitti. Tokihan olen Raamattua sen yhden puolivuosisataisen ja enemmänkin enemmällä tai vähemmällä intensiteetillä tutkinut, jopa tenttinyt, mutta en siinä merkityksessä, mitä veli "tohkeinen" tarkoitti ja kas, sisältäni "lehahti lentoon se aamuinen koi" - ihan hymyssä suin. :D

Mutta tutkitaan, toki tutkitaan. Minulla on ensiksi ainoastaan yksi kysymys: Kuinka kokouksessa hehkutetut vuodet 607 ja 1914 sopivat yhteen edes Seuran kirjallisuudessa? Ei niin, että tätä varteenotettavaa ja ylen merkityksellistä kysymystä olisin itse kovin pitkälle pohtinut, joskin pohtinut olen. Tämäm sijaan kiitän hyvän ystäväni MM:n tekemää tutkielmaa, missä viitataan mm. oheisiin dokumentteihin: dp-Fi, it-Fi, g 22.7.1972, w 1.11.1983, w 191.11.1986, w 15.5.2000 ym. ja jne... Seuran lukuisaan kirjallisuuteen niin Nebukadnessarin, Evil-Merodakin, Neriglissarin, Labashi-Mardukin ja Naboniduksenkin osalta. Tietenkään emme voi olla viittaamatta pyhään kirjaan, tarkoitan tällä kertaa Raamattua ja siellä esiintyvään Egyptin kuninkaaseen, olikos se joku Neko tai Nekau? Nämä kirjoitusmerkinnät kun kovin tapaavat vaihdella. Ei voi valittaa muuta kuin hieroglyfien raapustajia tai niin, no, Kuningasten kirjojen kopioitsijoita.

Hämmästelen saadun valon vähyyttä suhteessa näinkin runsaaseen materiaaliin ja pelkään pahoin toisinaan antautuneeni sokeiden taluttajien nuoraan. El Elohim minua armahtakoon.

Joo, eipä tullu oltua, eikä kyllä harmita. Jehovantodistajien muistonvietolla (niinku monilla muillakin asioilla joissa vain WC-seura [tm] on oikeassa ja kaikki muut väärässä) on Jeesuksen kanssa yhtä paljon tekemistä ku pääsiäismunilla ja rairuoholla. Lammaspaistin vielä jotenkin ymmärtää, eiks Jesse tarjonnut sitä opetuslapsilleen silloin tms. :mrgreen:

No mutta joo, mulla on hieman sellainen kutina että tuskin tulen koskaan elämässäni enää osallistumaan ko. "juhlaan". Olishan sitä nyttekin voinu periaatteessa mennä ihan mielenkiinnosta, mut sitte ois vanhimmat varmaan taas alkanu ravaamaan taas tossa ovella. Mielenkiintoista, niinkun Make sanoi, niin tuo on todellakin sellanen vedenjakaja monille. Toisaalta paljon erotettuja (joita useimpia ei taida kiinnostaa koko asia, ja jos kiinnostaakin niin noin kuivassa ja tylsässä tilaisuudessa se vähäinenkin kiinnostus häviää) käy mestoilla, syytä en tiedä. Liekö sitten ankaran painostuksen syy, perheen mieliksi vaiko mitä. Ja jos joku "epäilyttävä" JT (siis sillä lailla että jengi epäilee ko. tyypin olevan heikoilla jäillä jo muutenkin) ei ole paikalla niin kyllähän siitä alkaa heti puheet leviämään. Ja onhan tuon tarkoituksella väliin jättäminen sellanen asia, että silloin voi jo aika pitkälle katsoa itsensä irtaantuneeksi vt-seurasta, ns. viimeinen niitti monille.

Jos pitäis valita joku jt-tilaisuus, mihin vielä menisi, niin ehkä kesän piirikonventti jäähallissa vois olla sellanen. Todennäköisesti suht vähän törmäis tuttuihin, ja naiskauneuskin on vertaansa vailla. Ja muutenkin vois ottaa vähän rennommin, ku muistonvietossa. Ite asias ei yhtään hullumpi idea näin ku käy ajattelemaan. Vois monen vuoden jälkeen kokeilla, kuinka erilaiselle opetus kuulostaa, kun on ottanut hieman välimatkaa 8)

Kävin kääntymässä kuriositeettinä. Nyt huomasi aika selkeästi että kovin tyhjä olo jäi käteen mihin voi toki vaikuttaa ettei yhtään tuttua ollut siellä missä pyörähdin, paremmin totesin tuntevani yhteenkuuluvuutta nykyiseen harjoittelupaikan porukkaan joka on suhteellisen sekalainen 'seurakunta' jos vertailemaan alkaa.

Sekin tuli todettua ettei mitään uutta ollut puheessa noin muuten, vanhemmat yrittivät pitää jälkikasvua (ainakin tuolla oli yllättävän paljon) ruodussa jne. Kovat laskutoimitukset oli, mutten nyt enää ihan ulkoa muista..oisko ollut että noin joka 17. seurakunnassa ihan Suomessa olis joku osallistuja tjsp. Maailmalla ylipäätään joko kymmenisen tuhatta (?). Vähän huvitti se 'jokainen osallistuja tietää sen yhtä varmasti kuin tietää olevansa mies tai nainen, kun muisteli aiemmin täällä käytyjä keskusteluja aiheesta. Todettiin että muiden erilaiset tavat ko tilaisuuteen liittyen on vääriä..pitää olla kerran vuodessa, tiettynä päivänä, vaan tietyt henkilöt osallistuu ja what so ever. Uudesta laulukirjasta laulettiin..vaimeasti. Oliskohan ollut Tervehdi Jehovan esikoista tai vastaava, mutta kuulosti säveleltään erilaiselta kuin mitä muistin, ehkä tehty siis muutoksia kuten kuulemma aika moneen kappaleeseen on tehty. Sen mitä olen uuden kirjan lauluihin törmännyt niin lähinnä tuntuvat hankalahkoilta ja sopivan enimmäkseen niille jotka osaa laulaa sävelkulkujen yms suhteen. Ei niistä vanhoistakaan moni helppoja ollut, mutta silti... :?
Muistin taas senkin miksi en hameista pahemmin perusta. Näillä keleillä tulee kylmä iltasella helposti ja kävely on hankalaa, kun on housuissa tottunut lampsimaan ympäriinsä..noin esimerkkinä. :lol: Ehkä huvittavinta oli seurata yleistä 'joukkopakoa' tilaisuuden päätyttyä, toinen porukka oli kaiketi tulossa omaan tilaisuuteensa niin piti ehtiä alta pois tai jotain. Ehkä sosialisointi oli sitten hoidettu jo ennen tilaisuuden alkua tiedä häntä.

Mutta joo..eiköhän noista vielä jossain vaiheessa pääse irtautumaan lopullisesti vaikkakin hitaasti, kun nyt peilaili tuntemuksia. Toki olisi voinut hieman muuttaa tilannetta jos olisi mennyt jonnekin missä oli vanhoja tuttuja enemmän tai ylipäätään tuttuja naamoja, tuolla kun ei ole tullut käytyä kuin ehkä kerran aiemmin ja silloinkin muiston vietossa joitain vuosia sitten. Ehkä parempi näin kuitenkin.

Kiitos kommentistasi, ystäväni, Exegeetti. Ei tuohon ole mitään lisättävää, eikä pois otettavaa. Oma tarkoitukseno oli käydä seuraamassa, mutta jalkani kipeytyi sen verran, ettei kenkään sopinut, joten päätin painua nukkumaan, minkä teinkin.

Edit: No, kun ei osaa kirjoittaa muutoin kuin eksegeetti, valitan.

Ulkopuoliset, jotka ovat osallistuneet todistajien muistonviettoon, ovat ihmetelleet, mikä "ateria" se on, kun kukaan (useimmiten) ei syö eikä juo, vaikka tarjotaan. Muistoateria asetettiin kristittyjä Jeesuksen seuraajia varten. Koska todistajista useimmat eivät näitä antimia nauti, eivätkö he sillä menettelyllään osoita, etteivät he ole sen paremmin kristittyjä kuin Jeesuksen seuraajiakaan.
Apostolien aikana kaikki seurakunnan jäsenet olivat pyhiä ihmisiä. Mutta miten on todistajien laita? Vuosia sitten Lohjan Uutisissa haastateltiin seurakunnan vanhinta. Hän kertoi heidän seurakunnassaan olevan YKSI pyhä ihminen. Mitä ne muut ovat? Eihän yksi ihminen surakuntaa muodosta. Ainoa johtopäätös on, että he ovat joko epäpyhiä tai peräti tekopyhiä.
Pyhä on Jumalan luomus, mutta tekopyhä on ihmisen aikaansaannos, jonkinlainen "proteesi", eli tekojäsen, jolla ei ole elimellistä yhteyttä ruumiin muihin osiin, eikä hermostoon. Käyttäjälleen siitä on hyötyä, mutta Kristus- ruumiissa ei ollut "proteeseja". Sen muodostivat vain elävät jäsenet.

Ajatukset oli Ipan karsintasarjassa :mrgreen:

[quote="mara ja sika-ele"]Sen verran veikkaan että rasvattuja tulee taas lisää.. :lol:[/quote]
Olet vahvoilla, rasvattuja on tullut lisää jo yli puoli vuosisataa, jonka voi havaita siitä, että poistumaprosentti kääntyikin laskuun kun sen olisi luonnollisesti pitänyt jatkaa kipuamista ylöspäin. Poistuma kävi siinä 5...6 % huitteilla eikä siitä noussut, vaikka opetuksen tulkiten olisi poistuman tullut huidella siinä 20 nurkalla ainakin jo kolmekymmentä vuotta sitten. Alkuperäisen 1931/1935 -näkemyksen mukaan olisivat rasvattujen pääjoukon [b]nuorimmat[/b] nyt noin 100-vuotiaita.