Nooan arkki löydetty?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Nooan arkki löydetty?

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Vieras » 08.05.2010 22:55

Ariadna kirjoitti:Helppoahan tuo on; jos luojalla on ollut pihalla vaikkapa pallogrilli...
Tuohan sopii yhteen sen kanssa, että J.F.Rutherford loi maanpäällisen helvetin.

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Ariadna » 08.05.2010 06:21

Jään miettimään mihin suuntaan Raamatun kuvailemat kannatintolpat asetetaan kannattamaan pallomaisen esineen kohdalla?
Helppoahan tuo on; jos luojalla on ollut pihalla vaikkapa pallogrilli ja sen toteutus maan synnyssä oli vain alkua ja väliaikaikaista.

Raamatustahan selviää, että luojalla oli tarkoitus aikanaan hävittää ne kannatintolpat....

Jesaja 19:10 Maan peruspylväät murskataan....

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Markku Meilo » 08.05.2010 00:03

Vieras kirjoitti:-tuossahan on ideaa. Mannerlaatat kelluvat sulan maasisuksen pinnalla, törmäillen maanjäristyksin.
Jään miettimään mihin suuntaan Raamatun kuvailemat kannatintolpat asetetaan kannattamaan pallomaisen esineen kohdalla?

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Vieras » 07.05.2010 16:54

Arkkijuttu tietenkin 60.000 v nuorempi juttu, tajusin vasta postituksen jälkeen. Ikävä oikosulku oli sillekin sattunut joka oli mitannut benji-hyppyään varten täsmälleen hyppykorkeuden pituisen benjiköyden, tarkka ollakseen, ehkä onnekseen ei sitä päässyt ainakaan pitkää aikaa suremaan.

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Vieras » 07.05.2010 14:55

"maan kellumisesta merenpäällä"

-tuossahan on ideaa. Mannerlaatat kelluvat sulan maasisuksen pinnalla, törmäillen maanjäristyksin.

SVT text kirjoittaa että Neanderthalin ihmiset ja eurooppalaisväestö ovat harjoittaneet seksiä hedelmällisin lopputuloksin, mikä on todettavissa geeneistä, arvioitu lemmenyö n. 60.000 v sitten ja paikkakin arvioitu, lähi-itä. Afrikkalaisperäisellä väestöllä geeniaines puuttuisi.

Arkkitoilailu, tai -pelastuskellunta olisi siis vähintään tuon 60.000 v vanha juttu. Afrikkalaisgeenit tuovat salaperäisen, jännittävän juonteen asiaan.

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Ariadna » 07.05.2010 11:41

Markko Meilo kirjoitti:Vielä erotettuna jehovantodistajana toin useamman kerran voimakkain sanakääntein esille paheksuntani siitä kuinka pienille lapsille kaupataan joulupukkia, nimesin asian valehteluksi. Myöhemmin käsitin, että itse asiassa Vartiotorniseura kauppaa aikuisille 'joulupukkia'.
Vartiotorniseuran kauppiaatkin ovat tavallaan tuon alkuperäisen katolilaisuuden uhreja, siis sen millaiseksi katolialaisuus on ajanlaskun alusta alkaen kristinuskon muokannut, suurimman rikkeen seuran toiminnassa näen heidän tavassaan opettaa jo aivan pienillekin lapsille noita muinaisia tarinoita, jotka aikoinaan kuuluivat aikuisten miesten keskinäisiin pohdiskeluihin.
Naiset ja lapsethan saivat olla tuon tiedon ulkopuolella.

Markku Meilo kirjoitti:Tai aloittaa ne tarinat sanoilla "Olipa kerran...", jolloin allekin neljävuotiaat osaavat lähteä purkamaan niitä pikkukakkonen-logiikalla.
Lapsille tarkoitettujen satujen aika alkoi, kun Grimmin veljekset muokkasivat noita aikuisten muinaisia itämaisia tarinoita lasten saduiksi, siitä huolimatta, että niistä on karsittu pois aikuisille tarkoitettuja julmiakin opetuksen tapoja, näkyy niissä edelleenkin turhaa julmuutta pienelle mielelle. Onneksi meillä on nykyään omia pikkukakkosen satutätejä
Massatar kirjoitti: Lättymaajuttu tulee mielekkääksi, jos ajattelee toisaalta, mihin kuulija on saattanut tässä uskoa ja että oikea Jumala varjelee sitten siltä reunan yli putoamiselta, mikäli on vain papille mieliksi,
Olisikohan tämäkin putoamisen pelko viljelty katolilaisuudessa? Nimittäin jo 500 eKr. oli olemassa Anaksimandroksen piirtämä kartta maan kellumisesta merenpäällä. Joten seilaaminen vain jatkui, mutta minne, sitä ei tiedetty?

Kuva kartasta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anaksimandros

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Markku Meilo » 07.05.2010 00:53

Malachi Constant kirjoitti: Silti olisi voinut jättää sanomatta ne lukuisat asiat, jotka Raamatussa ovat selvästi pötyä...
Tai aloittaa ne tarinat sanoilla "Olipa kerran...", jolloin allekin neljävuotiaat osaavat lähteä purkamaan niitä pikkukakkonen-logiikalla.

Vielä erotettuna jehovantodistajana toin useamman kerran voimakkain sanakääntein esille paheksuntani siitä kuinka pienille lapsille kaupataan joulupukkia, nimesin asian valehteluksi. Myöhemmin käsitin, että itse asiassa Vartiotorniseura kauppaa aikuisille 'joulupukkia'.

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Markku Meilo » 07.05.2010 00:38

Vieras kirjoitti:Meilo näkee ehkä liian voimakkaasti totuuden omalta luonnontieteelliseltä kannaltaan.
Kaikki (suunnilleen kreikkalaisella eläkeiällä) oppimani puhuu vedenpaisumusta ja Nooan arkkia vastaan. Arkikielellä se tarkoittaa sitä, että elin elämäni ensimmäiset viisi vuosikymmentä Vt-seuran kusetuksessa (monessa muussakin suhteessa). Sinulle asia ei tietenkään ole yhtä merkitsevä - siinä mielipiteen voimakkuusero.
On esim. huomioitava että Raamattu on aikoinaan kerrottu henkilöille, joille kerrottaessa on tullut ottaa huomioon myös heidän koulutuspohjansa.
Vartiotorniseura ei kouli jehovantodistajia tuollaiseen ajatteluun.
Lättymaajuttu tulee mielekkääksi, jos ajattelee toisaalta, mihin kuulija on saattanut tässä uskoa ja että oikea Jumala varjelee sitten siltä reunan yli putoamiselta, mikäli on vain papille mieliksi, sano.
Noita kuulijoiden uskomia oikeita jumalia riittää enemmän kuin jehovantodistajuuteen keskittyvällä palstalla on rahkeita.

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Vieras » 06.05.2010 20:35

Vieras kirjoitti:Äkkisiltään käsittäisin, että en sitä lapselle lukisi ollenkaan, siis niistä lampaista. (Kouluikäiselle taas on jo jännittävä juttu esim. siitä Daavidista ja Goljatista).
Vedenpaisumusstoori pitäisi lapsilta kieltää kokonaan, on se niin karmea ja Jumalaa herjaava. Vastenmielinen aikuisille myös.

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Kaarmis » 06.05.2010 18:07

Vieras kirjoitti:Meilo näkee ehkä liian voimakkaasti totuuden omalta luonnontieteelliseltä kannaltaan. On esim. huomioitava että Raamattu on aikoinaan kerrottu henkilöille, joille kerrottaessa on tullut ottaa huomioon myös heidän koulutuspohjansa. -------.
Joskin myös kertojien "koulutuspohja" pitää ottaa huomioon, vanhan testamentin kirjoittajilla kun ei ollut käytössään luonnontieteiden korkeakoulupohjaista koulutusta...

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Vieras » 06.05.2010 17:49

"voi kysyä mikä olisi moisen satuilun funktio"

-yhdyn kysymykseen. Äkkisiltään käsittäisin, että en sitä lapselle lukisi ollenkaan, siis niistä lampaista. (Kouluikäiselle taas on jo jännittävä juttu esim. siitä Daavidista ja Goljatista).

"tarujen tarkoitus oli opettaa ja viihdyttää" Aisopoksen eläinsadut, faabelit ovat kivoja ja suositeltavia ihan pienille lapsille. Ne ovat lyhyitä eli niissä pääsee lukija halutessaan vähällä, jollei lue useampaa. On painoksia, joissa on sadun selitysosa joka voidaan fundeerata myös ensin lapsen mieltä kysyen. Satueläimethän tarkoittavat ihmistä luonteenpiirteineen.

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Ariadna » 06.05.2010 17:20

Malachi Constant kirjoitti:voi kysyä mikä olisi moisen satuilun funktio.
Egyptin pyramideista löytyneiden tarujen tarkoitus oli opettaa ja viihdyttää. Samaa voisi kuvitella harrastetun muuallakin.

Taru sanaa saduista kaytettiin aina 1800-luvulle asti jolloin keksittiin erottaa taru ja satu erillisiksi. ( :wink: Viljolle)

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Ariadna » 06.05.2010 17:12

Massetar kirjoitti:Tieteellisten todisteiden etsiminen Jumalan olemassaolosta on historian kuluessa suuresti edistänyt tieteen kehitystä
Uskoisin asian olevan juuri päinvastoin.

Esimerkiksi jo 500 eKr. elänyt geometrian luoja Thales ryhtyi tutkimaan yliluonnollisten sijaan luonnollisia selityksiä maailmassa tapahtuville asioille, mm. kun aikalaiset uskoivat jumalien aiheittavan auringonpimennyksiä, niin hän tähtitieteellisten tutkimustensa pohjalta kykeni ennustamaan auringonpimennyksen 28. toukokuuta 585 eKr. sekä monia kuunpimennuksiä. Harmi vain, kun hänen ja hänen seuraajiensa tutkimuksia ei ole säilynyt kuin muutamia, sillä kun kristiusko sai vallan niin kaikki Raamatun vastaiset tutkimukset tuhottiin kristittyjen toimesta.
Suurin ja kuuluisin menetys tieteelle oli Aleksandrian kirjaston polttaminen 400 jKr.jonka myötä myös tieteessä alkoi pimeä keskiaika.

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Malachi Constant » 06.05.2010 16:55

Vieras kirjoitti:On esim. huomioitava että Raamattu on aikoinaan kerrottu henkilöille, joille kerrottaessa on tullut ottaa huomioon myös heidän koulutuspohjansa.
Silti olisi voinut jättää sanomatta ne lukuisat asiat, jotka Raamatussa ovat selvästi pötyä, jos kerran Jumalalla oli mitään tekemistä Raamatun tuottamisen kanssa. Vedenpaisumus on yksi esimerkki ja oppikysymysosastossa on mm juttua Jaakobin kirjavista lampaista - voi kysyä mikä olisi moisen satuilun funktio.

Nelivuotiaallekin, joka ei ole kouluja käynyt, voi yksinkertaisesti mutta silti oikein kertoa luonnon ihmeistä.

Re: Nooan arkki löydetty?

Kirjoittaja Vieras » 06.05.2010 14:14

Meilo näkee ehkä liian voimakkaasti totuuden omalta luonnontieteelliseltä kannaltaan. On esim. huomioitava että Raamattu on aikoinaan kerrottu henkilöille, joille kerrottaessa on tullut ottaa huomioon myös heidän koulutuspohjansa.

Lättymaajuttu tulee mielekkääksi, jos ajattelee toisaalta, mihin kuulija on saattanut tässä uskoa ja että oikea Jumala varjelee sitten siltä reunan yli putoamiselta, mikäli on vain papille mieliksi, sano.

Varsinainen kirjaimellinen raamatullinen Nooan arkki on sinällään mahdoton, siten sitä ei voi oikeasti löytyäkään.

Markkinatalous voi kuitenkin elättää paitsi lahkon johtopoppoon tarinajalostuksella ja mielikuvitusrikkaalla uustuotannollakin, myös muita "tarinansuoltajia".

Suomessa lienee kannattava kirjan painoksen myyntimäärä ehkä vain viitisen tuhatta kpl ?

USA:ssa yksi genre olisi kyllin värikkäät ja yllättävät paljastukset, vaikkapa että presidentin murhan takana oli salaliitto taikka että itse asiassa laihtumisen ja terveen elämän tärkein edellytys on riittävän runsas läskin, voin ja muun rasvan jonka lukija saa itseki keksiä, syöpötteleminen.

Miksei sitten myös Nooavainaan eläinseurakellunnan harrastusväline, kun se bible-belt tuottaa piilevää kysyntää ihan erityisesti.

Ylös