Maailmalliset ystävät

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Maailmalliset ystävät

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Leviathan » 24.06.2010 08:40

Päin vastoin, en ymmärtänyt JT-nuoria.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Viljo » 23.06.2010 20:00

Vieras kirjoitti:Ymmärtävätkö lapsesta asti olleet koskaan kunnolla "maailmallisia" (tavallisia ihmisiä), vai vääristävätkö JT-lasit koko ajan havaintoja?
Riippuu varmaan aika paljon siitä kuinka paljon on ollut lapsuudessa ollut "maailmallisia" kavereita. Mulla on suurin osa kavereista aina ollut "maailmallisia" eli suht tavallisia ja sen vuoksi katson että ymmärrän heitä varsin hyvin.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Vieras » 23.06.2010 18:14

Ymmärtävätkö lapsesta asti olleet koskaan kunnolla "maailmallisia" (tavallisia ihmisiä), vai vääristävätkö JT-lasit koko ajan havaintoja?

Ero ilmenee jo seurakunnissakin lapsesta asti olleiden ja vieraiden opettamien välillä. Vieraiden opettama sopeutuu erotessaan ehkä paremmin normaaliin elämään kuin se, jota on manipuloitu pienestä pitäen.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Leviathan » 23.06.2010 15:50

Itsellä ainakin kun toimintaan kuuluin, oli oikeastaan kaikki kaverit maailmallisia. En vain pitänyt seurakuntani omanikäisistä. Tuli siitä välillä noottia, että pitää omien kanssa olla, ei maailmallisten. Mutta minkäs teet kun JT-nuoret olivat idiootteja, valehtelijoita, tylsiä, saivat tulla "kylään" vain vähäksi aikaa kerrallaan harvoin jne.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Aaac » 23.05.2010 10:36

Mir kirjoitti:alkaisi vaikka ihmettelemään miksi JT:n maailmallinen ystävä tapetaan pelkän uskonpuutteen vuoksi.
Tanskalaiselokuvassa To verdener (Worlds Apart) on kohtaus, jossa päähenkilö menee tulevan poikaystävänsä kanssa vaatekauppaan. Kun paljastuu, että tyttö on JT, poika alkaa ihmetellä, kuolevatko kaikki muut Harmagedonissa. Hän osoittaa kaupan myyjää ja kysyy, kuoleeko hänkin. Hän osoittaa lasta ja kysyy, kuoleeko hänkin. Kysymyksiä, jotka saavat tytön hämilleen.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Mir » 23.05.2010 10:17

Kyllä meillä kaveerattiin maailmallisten kanssa ihan säännöllisesti. On voinut linjaus maailmallisiin muuttuakin, mutta joku säännön tapainen taisi olla se, ettei oltaisi tekemisissä muuten kuin tilanteissa, joissa se on välttämätöntä. Ei, vaikka tämä maailmallinen olisi puhdas kuin pulmunen. Ongelman ydin on siinä, vaikka maailmallinen olisi kuinka hyvä ihminen tahansa, mutta tällä ei ole uskoa ja hengellisiä periaatteita. Tässäkin lienee taustalla se, että maailmallinen voisi saada tavalliseen hatarasti mukana olevaan rivijäseneen vaikutettua negatiivisella tavalla (vahingollinen järkeily) ja alkaisi vaikka ihmettelemään miksi JT:n maailmallinen ystävä tapetaan pelkän uskonpuutteen vuoksi.

Minun päähäni ei mennyt edes lapsena se, että miksi pelkät uskonpuutteesta kärsivät luokiteltiin samaan kastiin ihan oikeiden pahantekijöiden kanssa. Lievätkin välimuodot olivat poissuljettuja.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja toolman » 19.05.2010 22:06

Mooseksen laissa tuo Vieraaksen mainitsema äijä olisi jo tapettu.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Bergerac » 19.05.2010 18:38

Massetar kirjoitti:"Uutisankkurin ammatti on Tomin mukaan hektistä siinä mielessä, että tarpeeksi isoa uutista tehdessä, (esimerkiksi yllättävä onnettomuus) saattaa tulla soitto pomolta, että nyt tarvittaisi lisää väkeä täälläpäin, olisiko mahdollista tulla… Uutisten tekeminen vaatii paljon resursseja."
No jos vilpittömiin Jehovan Todistajiin verrataan asiaa niin itse isolta pomolta eli tm Seuran tm Jehovalta harvemmin taitanee tulla soittoja yksittäiselle vilpittömälle Jehovan Todistajalle. :lol: Sallittakoon tämä huumorilla.

Mutta asiaan. Kokouksissa/konventeissa jne lähes täydellisesti kännykät ovat äänettömällä. Toki vahinkojakin on käynyt ja kännykkä pirahtanut kokouksissa. Näistäkin varmaan joillakin muistoja.

Toki jokainen vilpitön Jehovan Todistaja itse harkitsee lähteekö kesken kokouksen tai konventin töihin. Etenkin jos olisi ohjelmaan merkitty mukaan.

Näissä tilanteissa kännykän surinan havaitessaan vilpittömällä Jehovan Todistajalla on muutama vaihtoehto:
- ei reagoi surinaan mitenkään
- katsoo kuka soitti ja pistää kännyn taskuun
- katsoo kuka soitti ja poistuu tilaisuudesta kuunnellakseen viestin ja ehkä soittaakseen takaisin ja ehkä poistuakseen saatanan vallassa olevan maailman juttuihin, jättäen taakseen hengellisen ruoan jota jaellaan juuri oikeaan aikaan. (hmm, voisiko tuossa olla liioitellusti jopa saatanan juoni, jolla vilpitön Jehovan Todistaja saadaan pois oikean ruoan parista :lol: )
- känny autossa joten ei merkitystä

Poikkeuksena ne tilanteet, jolloin vilpitön Jehovan Todistaja toimii työajan ulkopuolella tilapäisesti varallaolijana, päivystäjänä tms tai sitten vuorotyössä.

Olen odottanut milloin Seura "suosittelee" suurenmoisia ja parantavia järjestelyjä koskien kännyköitä. Mallin Seura saisi suoraan puolustusvoimilta. Puolustusvoimissa tietyissä kokouksissa sammutetaan kännykkä sekä irroitetaan akku. On myös tilaisuuksia joissa edellämainitut toimenpiteet tehdään ja akku/känny jätetään kokoustilan ulkopuolelle.
:lol: Sopisi hyvin myös Seuralle, ne luopiot ja vainoa vainoa :lol:

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Vieras » 19.05.2010 16:03

""Kahta eri päivää tekevä"

Saa käsityksen että Einonen tekee kahta työtä. Se olisikin mahdollista jos yksi työ ei ole vaativa.

Sehän se työ on, poimia sähkeitä uutislähetyksen kestoa vastaava lukuaikamäärä (ja lukea). Toki kiirettä voi olla jos juuri ennen lähetyksen alkua tulee uusi sähke, jota kannattaa lukea ja on poistettava/supistettava aikaisemmin valittua materiaalia.

Tuo "vähintään 50 ihmistä" merkitsee vain helpotusta ankkurille.

Tosin, jos Urpo on tehnyt toistakin työnimikettä on tietysti edellytetty enemmän kuin "pari tuntia".

Urpon tulisikin valtakunnansalilla korostaa, että kannattaa ottaa kaksi työtä ja tehdä pitkää päivää, on sitten mieluummin poissa salilta.

Toisaalta Urpohan voi sanoa tehneensä neljää työtä, nuo 2 MTV:llä, ja johtanut valtakunnansalia (ja kuulustellut vanhimmistonkokouksessa, että minkälaisin yksityiskohtaisin hyväilyin luvattoman seurustelun esileikki suoritettiin, miten kiihottuneisuus ilmeni ja millä sanoin keskusteltiin valittavasta yhdyntäasennosta, tuliko perversiot puheeksi jne..) sekä myös harrastanut vesivärimaalausta, kas kun ei ole laittanut näytteille leijonan korvantaustan rapsutustöitä.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Massetar » 19.05.2010 12:28

Upin työpäivä ei todellakaan ole ollut parin tunnin mittainen. 62-vuotias Martikainen aloitti uutisankkurina MTV3:lla 28 vuotta sitten. Toimittajan tehtäviä hän on tehnyt 40 vuotta. Eli toimittajan työtä ja ankkurina toimimista hän on tehnyt parikymmentä vuotta päällekkäin. En löytänyt Upin itsensä kertomana näiden työtehtävien päällekkäisyyksistä kuvausta. Tomi Einosen, maikkarin uutisankkurin työnkuvauksen löysin.

"Kahta eri päivää tekevä Einonen työskentelee joko 10 tuntia tai 12 tuntia päivässä. Jo pitkien päivienkin takia uutisankkurin työ on haastavaa. Haastavinta Einosen mielestä on kelloa vastaan taisteleminen.
- Meilläkin lähetykset tulee aina tasatunnein, niin pitää olla tiettyyn aikaan sitten se X määrä juttuja tai lähetystä valmiina. Tavallaan mä pidän myös siitä eniten kun on pikkusen kiire päällä koko ajan.
Tomin mielestä myös uutispäivien vaihtelevuus on mukavaa, mutta samalla haastavaa, sillä koskaan et voi etukäteen tietää millainen päivä tulee."
...
"Kuinka paljon uutisankkurimme sitten itse on median parissa vapaa-ajallaan?
- Kyllä mä olen paljon, että kun teet uutistoimittajan työtä niin sun pitää olla koko ajan ikään kuin kartalla mitä tapahtuu. Tietysti kesälomalla tulee vähemmän seurattua. Mutta silleen periaatteessa kyllä mä vapaapäivällä katselen lähetyksiä ja luen lehdet hyvin. Tämä on vähän sellainen ammatti, että pitää kokoajan päivittää tietoja.

Uutisankkurin ammatti on Tomin mukaan hektistä siinä mielessä, että tarpeeksi isoa uutista tehdessä, (esimerkiksi yllättävä onnettomuus) saattaa tulla soitto pomolta, että nyt tarvittaisi lisää väkeä täälläpäin, olisiko mahdollista tulla… Uutisten tekeminen vaatii paljon resursseja. Yhden lähetyksen tekemiseen tarvitaan Tomin mukaan vähintään 50 ihmistä. Uutisen koosta riippuen välillä saattaa tarvita satakin ihmistä.

- On tekniikkaa, toimittajia, suunnittelijoita, kuvaussihteereitä, pomoja, aluetoimittajia, kirjeenvaihtajia, kotimaan- ja ulkomaan eri osastojen toimittajia. Yllättävän paljon, Tomi kommentoi.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Vieras » 18.05.2010 15:26

"hoitanut lehdistösuhteita konventeissa,"

Höh ja heh, ei siellä lehdistösuhteita ole sen enempää kuin luterilaisen kirkon jumalanpalveluksessakaan, toki titteli on käytettävissä siinä kuin vaikka frukostdirektör, oloneuvos ja mitä niitä niitä nyt taas onkaan.

"arvauksiin siitä että uutisankkuri tekee pari tuntia töitä päivässä" -jos kirjoittaja tietää, niin kertoo sitten mitä työtä sitten tekee "yli 2 tunnin". Tuo työmäärän vähäisyys saattaisi jollekin olla kehumisen aihe työstään, työn vaatimuksiin kuuluu kuitenkin esim. ettei näy humalatilassa yksityiselämässäkään, eikä krapulassa tv:ssä yms. Uutistoimittajan tai -lukijan työ on ammatti ja se tunnetaan paremmin tai huonommin, sen vaatimuksia saa arvaillakin kuten minkä hyvänsä työn, niin virkamiespuolelta kuin yksityiseltäkin. Siten kirjoittaja on erehtynyt pahemman kerran kun tähän sekoittaa "asiattomia henkilöön kohdistuvia heittoja".

"Vaikka esimerkkinä olisi julkisuuden henkilö, niin kannattaisi vähän miettiä mitä kirjoittaa. Siitä voi vaikka joskus joutua rosikseen, näin on jo käynyt." -tarkoittaako kirjoittaja yksityiselämän suojaa, jota ministeri Vanhanenkin on perännyt ? Semmoista ei edeltä havainne. Mitä sitten kirjoittaja itse tarkoittanee "Birjon bainamisesta" kun on semmoisen sanayhdistelmän ottanut käyttöön ?

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Vieras » 18.05.2010 14:42

Ja Urpo Martikainen on tosiaan hoitanut lehdistösuhteita konventeissa, joten "uutisedustaja" ei ole mikään keksitty nimike.
Tiedän kyllä varsin hyvin mitä konventin uutisedustaja tekee, sen verran läheltä olen hommaa seurannut. Huvitti aikanaan vain lähinnä tuo että sen uutisedustajan nimi oli välttämättä Veikon lavalta mainittava - tuskinpa sitä olisi mainittu jos kyseessä olisi ollut joku muu henkilö tai muu tehtävä. No off-topicia vähän tämä.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Bergerac » 17.05.2010 20:55

Vieraas kirjoitti:Muistan että JT-kirjallisuudessa ja puheissa kehotettiin voimakkaasti karttamaan kaikenlaisia ystävyyssuhteita "maailmallisten" kanssa.
No mutta tämä ei tietenkään koske kiinnostuneita maailmallisia joita vilpittömät Jehovan Todistajat raportoivat. Mutta etenkin yllättäen saattaa koskea kiinnostuneita maailmallisia, jotka ehkä saattavat esittää raportti-aikaa hommaaville vilpittömille Jehovan Todistajille kiusallisia kysymyksiä. Kiusallisilla tarkoitan itse tm Jehovan U&YO:n kautta toimittamaan kirjallisuuteen.

Mikäli kysymykset ovat vaikeita, saattaa vastauksena olla uusintakäynti tai olematon uusintakäynti, mikäli vilpitön Jehovan Todistaja katsoo Tm Jehovan ohjeiden (U&YO:n välityksellä) perusteella niin että ko henkilö on "poisluokiteltu" ja johon ei kannata käyttää aikaa. Toki ennen tätä vilpitön Jehovan Todistaja saattaa keskustella vanhimman kanssa ja todentaa ko tapahtuman. Vanhinkin toki voi käväistä mutta jos kiinnostunut ei osoita mitään edistystä (Seuran tahtoa) niin kanssakäyminen ja mahdollinen luopio-viitta ovat mahdollisia.

Mutta tiedossani on toki poikkeuksia joissa vilpittömillä Jehovan Todistajilla on hyvät välit ns Seuran käyttämän termin eli saatanan vallassa olevien maailmallisten kanssa. Riski sekä Seuran sanktiot tässä ystävyyssuhteessa ovat pääsääntöisesti vilpittömien Jehovan Todistajien parissa.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Vieeras » 17.05.2010 20:31

Vieras kirjoitti:Kyseessä on sentään piirikonventin UUTISEDUSTAJA MARTIKAINEN kuten Leinonen kerran Jäähallissa häntä nimitti, hänellä on erikoisoikeutensa sanoa mitä haluaa.. sivuhuomautuksena muuten: on aika erikoista että hän on piirikonventeissa lähes aina lavalla vaikkei ole kummoinen puhuja, ei tr- eikä lähetystyöntekijätaustaa tietääkseni.. taitaa jokin muu asia painaa vaa'assa..
Tämä ketju meni nyt vähän henkilöön, tarkoitus oli oikeasti kiinnittää huomiota siihen että saako hyvämaineinen Jehovan Todistaja kaveerata maailmallisten kanssa vai ei. Harmi että esimerkiksi sattui julkisuuden henkilö joka tuntuu useimmiten herättävän asiattomia mielipiteitä.

Olen kuullut Urpo Martikaista esitelmänpitäjänä pari kertaa Haagan seurakunnassa ja sanoisin että hän on huomattavasti selkeämpi ja kiinnostavampi kuin useimmat amatöörit. Mutta se nyt on vain yksi mielipide. Ja Urpo Martikainen on tosiaan hoitanut lehdistösuhteita konventeissa, joten "uutisedustaja" ei ole mikään keksitty nimike.

Mitä tulee arvauksiin siitä että uutisankkuri tekee pari tuntia töitä päivässä tai heittoihin "Birjon bainamisesta" yms., ei voi kuin toivoa että tieto korvaisi luulon ja ikää tulisi vähän lisää ja lapsellisimmat heitot jäisivät pois.

Tällä kommentillani en halua puolustaa a) Urpo Martikaista b) Jehovan todistajia, mutta kylläkin vastustaa asiattomia henkilöön kohdistuvia heittoja. Vastustan Jehovan todistajia ja Urpo Martikaisen kampanjointia Jehovan todistajien puolesta.

Vaikka esimerkkinä olisi julkisuuden henkilö, niin kannattaisi vähän miettiä mitä kirjoittaa. Siitä voi vaikka joskus joutua rosikseen, näin on jo käynyt.

Re: Maailmalliset ystävät

Kirjoittaja Vieras » 16.05.2010 01:56

Kyseessä on sentään piirikonventin UUTISEDUSTAJA MARTIKAINEN kuten Leinonen kerran Jäähallissa häntä nimitti, hänellä on erikoisoikeutensa sanoa mitä haluaa.. sivuhuomautuksena muuten: on aika erikoista että hän on piirikonventeissa lähes aina lavalla vaikkei ole kummoinen puhuja, ei tr- eikä lähetystyöntekijätaustaa tietääkseni.. taitaa jokin muu asia painaa vaa'assa..

Ylös