Veljesseura.org

Olihan se oman ekan suhteen alku aika teiniä. Kaikki uutta ja hienoa, mutta nopeasti tajusin että ei tää voi olla tässä. Vahvoja tunteita löytyy ihmisestä, vaikka olisi kuinka kokematon. Ja näitä ei löytynyt. Tosin en ikinä ole mikään ylitunteellinen ollut, vaikka romantiikka sinällään on lähellä sydäntä.

Toisaalta rehellistä rakkautta olen tuntenut vain koiraani kohtaan. Vaikka se on eläin on se pitänyt minut pystyssä vaikeissa tilanteissa lutusella rasittavalla luonteellaan. Elämäni eläin. Liekö elämäni ihmistä onkaan. Monet ovat tärkeitä ja rakkaita, mutta olen aina ollut epäsosiaalinen ja syrjäänvetäytyvä. Vaikka kumppani on ja rakas sellainen on jotenkin luonto ja eläimet enemmän lähellä minua. Tätä ei todistajat ymmärtäneet suuressa rakkaudessaan luomakuntaa kohtaan ;)

Ehkä eka sysäys pois asiasta oli sukulaiseni toteamus: paratiisissa eläimet elää omaa elämäänsä ja ihmisillä ei ole niihin valtaa. Eivätkä ole niin tärkeitä, kuin nykyään. Ehkei se paikka ole minulle sitten. Tuskin minusta tulee hokkus pokkus mitään I <3 people ihmistä!

Eräs vanhin sanoi että ujous on tekosyy. Kaiketi tyhmyys on suurempi..

[quote="JarkkeParkkeBabylon5"]Niin , ja tähän voisi vielä lisätä sen ett, kun ihminen ei osaa tätäkään asiaa syntymästään, vaan pitäisi pelehtiä ja seurustella ,hiplailla ja pussailla teini-iässä , jotta oppis seurustelemaan.
Ja sittenkuin kohdalle tulee se kohtalo niin, osaisi kaikki temput .[/quote]
Meitä ujoja poikia on paljon, varmaan tyttöjäkin. Osata seurustella, siinäpä se! Pussailut ja pikku hiplailut ovat normaalia teini-ikää, jos uskaltaa, muun oppii aikanaan puolin ja toisin kysymällä kumppaniltaan ja kuuntelemalla häntä. Se, mikä molemmista tuntuu hyvältä, on oikein. "Pakkokeinot" ovat poliisin asia. :wink:

[quote="JarkkeParkkeBabylon5"]Eli "kristittyjen" pitäisi olla puhtaita Jehovan silmissä , kunnes sitten avioliitossa sukupuolisuhteet eivät olisi enää väärin ja puhtaus säilyisi , koska on kyse avioliitossa tapahtuvasta sängyn narisuttamisesta.[/quote]
Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Vanhan testamentin aikoihin naimakaupat sovittiin sukujen kesken (kuten monissa maissa nykyäänkin). Kenties nuoret tai huomattavasti vanhempi mies ja nuori tyttö olivat sitä ennen "seurustelleet" (Ks. Laulujen laulu, joka kertoo silkasta erotiikasta - tässä kohdin on turha jeesustella). Sulhanen maksoi morsiamen isälle sovitun maksun. Pidettiin kohtuullisen isot pippalot (vrt. Kaanaan häät) ja siitä se sitten alkoi sulhasen kodissa.

Jos taas mies makasi neitsyen, oli hänen hyvityksenä maksettava tämän isälle ns. morsiamen hinta ja otettava tyttö vaimokseen, josta ei elinaikanaan saanut erota. Tämän raamatullisen näkemyksen mukaan avioliitto alkoi yhdynnästä. Tämä oli kuitenkin poikkeus. Normaalisti näitä "avioliittoneuvotteluja" käytiin sukujen kesken pitkäänkin (vrt. Laaban - Jaakob).

Laitetaanpas eräs pakanallinen linkki avautumaan [url=http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible][b]tästä[/b][/url].
Suosittelen blokattavaksi.

Jos joku katsoo on se kivaa, mutta tuijottaminen ei. Ellei sitten katsoja ole ihan ok ;) Tässäkin oli sitten todistaja tai nou nou niin järki hommassa. Tai no tissibaarissa antakoon palaa :roll: :lol:

Tissien tuijottaminen salilla ei ole soveliasta, varsinkaan veljen vaimon tissien tuijottelu. Toisaalta se voi olla kiinnostavampaa kuin kuunnella (yleensä) epäseksikkäiden lavapuheita.

Sellaistakin olen kuullut, että veljet konventeissa pitävät yllä mielenkiintoaan Seuraa kohtaan erilaisilla tuijottelu- ja parinhakukäytännöillä.

Kerran oli uutisten loppukevennyksenä nainen Italiassa tissit paljaina jotain kakkua tarjoamassa ja se tuotti Upille hankaluutta loppukevennyksessä. Hän kommentoi näytettyä filminpätkää tokaisemalla, että "ai, oliks siinä kakkua"? Hänen oli tarkoituksensa ilmaista, ettei katsonut kyseistä pätkää, mutta hänen kommenttiaanhan ei asiaan vihkiytymättömät voineet ymmärtää.

[quote="Vieras"]Kerran kuulin riidasta, joka syntyi, kun toisen naisen mies, vanhin, aina tuijotti toisen veljen vaimon isoja tissejä.[/quote]

Miten kukaan voi tuollaisesta suuttua. Kaikki miehet tuijottavat tissejä. Ne jotka sanovat etteivät tuijota, valehtelevat. Toiset osaa tietysti tehdä sen huomaamattomammin kuin toiset.
Jos minä olisin nainen, niin olisin onnellinen jos joku tuijottelisi varustustani.

[quote="Vieras"]Seurallahan on tarkat ohjeet puolisonvalinnasta. Pääasia, ettei maailmallinen[/quote]

On kiinnostavaa, että Moosesta ei nuhdeltu siitä, että hän otti vaimon ei-israelilaisten joukosta. Miks Vartiotorniseura sitten käskee avioitumaan vain toisen JT:n kanssa?

(2. Mooseksen kirja 2:15-22)  – –. 16 Ja [b]Midianin papilla oli seitsemän tytärtä[/b], ja he tulivat tavalliseen tapaansa ammentamaan vettä ja täyttivät juottoruuhet juottaakseen isänsä katraan. 17 Ja tavalliseen tapaansa paimenet tulivat ja ajoivat heidät pois. Tällöin Mooses nousi auttamaan naisia ja juotti heidän katraansa. 18 Kun he sitten tulivat isänsä Reuelin luo, tämä huudahti: ”Kuinka olette tänään niin pian palanneet?” 19 Tähän he sanoivat: ”Eräs egyptiläinen vapautti meidät paimenten käsistä, ja hän ammensi meille vielä vettäkin juottaakseen katraan.” 20 Silloin hän sanoi tyttärilleen: ”Mutta missä hän on? Miksi olette noin jättäneet miehen? Kutsukaa hänet syömään leipää.” 21 Sen jälkeen Mooses suostui asumaan miehen luona, [b]ja hän antoi Moosekselle tyttärensä Sipporan[/b]. 22 Myöhemmin tämä synnytti pojan, ja Mooses antoi hänelle nimen Gersom, sillä hän sanoi: ”Minusta on tullut muukalaisasukas vieraassa maassa.”

Kerran kuulin riidasta, joka syntyi, kun toisen naisen mies, vanhin, aina tuijotti toisen veljen vaimon isoja tissejä.

Veljethän tarkkailevat hameenhelmojen pituutta ja esiintyöntyviä alushousujen rajoja. Niistä voi antaa rakkaudellista neuvontaa.

Seurallahan on tarkat ohjeet puolisonvalinnasta. Pääasia, ettei maailmallinen, koska silloin ei olisi mitään yhteistä. Eikö todella? Eikö yhteinen, aito rakkaus ole mitään verrattuna JT:n ns. järkisuhteisiin. Mieluummin spontaania rakkautta kuin Seuran tarjoamaa ohjeistettua parinvalintaa, joka johtaa mielenkiinnottomiin pakkosuhteisiin! [i]Perheonnen salaisuus[/i] -kirja on ratkaisuterapia ja ohjeistus siihen, miten ihmiset tavallisesti normaalisti suhteissaan oppivat, jos oppivat. Pitääkö kaiken olla rautalangasta väännettyä?

Joskus tuntui, että beteliläiset pariskunnat olivat jotenkin kylmiä toistansa kohtaan. En tiedä, miksi. Eikös siellä vaadita se lapsettomuus? Aika suuri panos jäädä lapsettomaksi hyödyttääkseen Seuran pyrkimyksiä!

Suhteita vääristää tämä ylikorostettu miehen etuasema, jolloin nainen joutuu elämään tilanteessa, joka vallitsi ennen tasa-arvolain meininkejä. Aikoinaanhan nainen oli miehensä edusmiehisyyden alaisuudessa myös taloudellisesti.

Vähintään olisin toivonut että pääsisin tutustumaan laajempaan näkökulmaan enkä vain kotiseurakunnan muutamaan mieheen tai poikaan. Muutenkin oppia sosiaalisuutta. Mutta kun ajatteli ettei sitä kukaan muukaan niin ehkä sitten otetaan se jonka saa tai joka kelpuuttaa. Paha, paha virhe.

Auta armis, jos olit kihloissa mutta ei homma toiminutkaan (mikähän näissä oli se todellinen syy??) niin sekin oli huono. Kuvottavinta oli se kysely että mites peitto heilui ekana yönä. Ehkä miehille se oli jotenkin ihunaa, mutta moni nainen tuskin tunsi samoin. Helppo ehkä näillä jotka tulevat mukaan aikuisina ja kokeneina. Ellei mies/nainen aiheuta mitään viboja niin turha siinä on alkaa millekään, mutta kun kokemuksia ei tosiaan ole niin mistä edes tietää ne aidot tunteet niistä mitä jos tunteista.

Lainaus Odettelta:
Kohdallani voin vielä todeta ettei sen ihmeempää ihastumista ollut, mutta hirveän painostamisen ja oman naiiviuden takia ajattelin että kyllä tämä tästä.

Niin , ja tähän voisi vielä lisätä sen ett, kun ihminen ei osaa tätäkään asiaa syntymästään, vaan pitäisi pelehtiä ja seurustella ,hiplailla ja pussailla teini-iässä , jotta oppis seurustelemaan.
Ja sittenkuin kohdalle tulee se kohtalo niin, osaisi kaikki temput .

Kaikkien kohdalla ei toteudu se, että Totuus on "täydellinen yhdysside" ja että "kolmilankainen säie ei helposti katkea".

Exäni erosi minusta, vaikka ei ollutkaan mitään näyttöä pettämisestä (muutti erilleen ensin, jo aika kauan sitten). Hän odotteli aikansa ja sitten otti eron kaikessa hiljaisuudessa, kun paluuni seuraan ei ollut enää mahdollinen. Näköjään erota voi ilman Raamatullista perustettakin. Jätin eroamisen aloitteen nimenomaan hänen tehtäväkseen, sillä en ollut ensimmäisenä eroamassa, mutta en voinut enää elää Seuran "mielenohjauksessakaan".

Joku vitsaili, että JT:llä on aikuiskaste ja lapsiavioliitot.

Kohdallani voin vielä todeta ettei sen ihmeempää ihastumista ollut, mutta hirveän painostamisen ja oman naiiviuden takia ajattelin että kyllä tämä tästä. Mutta kun ei niin ei. Toki hauskaakin oli ja paljon hyviä muistoja, mutta se ei aina riitä ellei molemmat ole tyyliin aaaseksuaaleja (vai mitä ne oli).

Monta tarinaa itsekin ole kuullut miehen kyvyttömyydestä, tai naisen innottomuudesta. Monilla haluja muita kuin kumppaniaan kohtaa. Huono itsetunto vielä sysää kokeilemaan muita. Eräskin pukeutui kauniisti että saisi miesten huomion kaupungilla, kun oma mies oli misumagneetti.

Miten se menikään?! Kaverit ja kumppanit erovat toisistaan sillä toisiin tuntee myös seksuaalista vetoa. Eli mieskin voi olla kaveri eikä se heti ole sitä että petetään tai huorataan, kun kaksin jäädään. Tosin kaikki käy monilla todistajilla, kun eletään "selibaatissa" ja huonoissa suhteissa. Tai sellaista tutkaa ei ole kehittynyt että osaa jo katsoa edes vähän kolahtaako vaiko ei.

[quote="Vieras"]Eikös maailmalliset tutkijat sano, että se nimenomaan estää haureutta, jos harrastaa sooloseksiä? Ei tartte etsiä yhden illan seuraa, välttyy tartunnoilta jne.[/quote]

No , katsos Jehovan todistajienhan pitää ajatella aina eri lailla , kuin maailmalliset .

Siksi Jehovan todistajat perustelevat ,että masturboidessa henkilö hekumoi ja kuvittelee pornoa mielessään , ja antautuu sukupuolisen himonsa valtaan.

Tähän kyllästyessään hän alkaa katsella oikeasti pornoelokuvia ja sitten kun sekään ei enää riitä , mennäänkin oikeasti harrastamaan irtosuhteita.

Eli se johtaa juuri irrallisiin suhteisiin , mutta tämä on siis Jehovan näkemys asiasta.

Eli "kristittyjen" pitäisi olla puhtaita Jehovan silmissä , kunnes sitten avioliitossa sukupuolisuhteet eivät olisi enää väärin ja puhtaus säilyisi , koska on kyse avioliitossa tapahtuvasta sängyn narisuttamisesta.

Mutta on tosi , että tuo maailmallisten tutkijoiden näkemys on myös oikea , riippuu aivan siitä missä maailmoissa eletään. :o

Lainaus Odettelta:
"Kaiketi tämäkin törppö luuli että sen halun voi tietää jo ennen naimisiin menoa, kun pussaaminenkin on jo synti. Eikö niitä naisia ja miehiä ole jotka ei sytä kaikille, jos veli tuntee vetoa vain vaimoonsa niin sehän on hyvä, mutta veikkaan että moni ei niin tee. "

Tämä onkin tosi kuin vesi , pieni kevyt ihastuminen ei tarkoita sitä että rakastuisi varmasti. Ihastus voi mennä ohi nopeasti tai hieman pidemmän ajan kuluessa.
Jos ei saa pussata ja hiplailla ja rakastella seurusteluaikana , niin ei voi tietää sopiiko kumppani sängyssä itselle.
Tämä johtaakin varmaankin aikas usein yhteensopimattomaan avioliittoon Jeppulien keskuudessa, kun erokin on vielä syntiä.

Joutuu sitten yhteensopimattoman kanssa eleleen yhdessä , ja se on kaukana onnellisuudesta se, kun ei rakastakkaan toista.
Olempahan kokenut tämänkin , ja vihasin itseäni kun en voinut tuntea rakkautta vaimoani kohtaan ,lopulta väsyimme 6 vuoden avioliiton jälkeen ja erosimme molemmat Jehovan todistajista myös sen jälkeen.

Tällaisen huonon kehityksen olisi voinut estää juurikin se , että olis rakasteltu ennen avioliittoa , olis huomattu heti , ettei sovita yhteen ja sillä selvä. :o