Veljesseura.org

Tuosta joulusta tuli mieleen meidän Herramme syntymäpaikka ja -päivä siellä Beetlehemissä.

Kun paimenet paimensivat niitä paikallisia lammasrotuja kedolla, jotka varmasti sietivät sikäläisen yön, ovat jotkin rodut luntakin sietäviä, mutta lampaita mahdollisesti eri syistä ajettiin lampoloihinkin, ehkä susilta suojaan, ehkä karitsoiden korvamerkintää varten ennen emon vieroitusta. On kuitenkin vaikea uskoa että lampola olisi ollut erityisesti edes lämpimäksi tehty.

Meikko Leinonen kertonut tästä ?

Massetar kirjoitti:Todennäköisesti tuon kommentin väitetään olevan toimittajan moka. Todistajat eivät kovinkaan korkealle arvosta toimittajien ammattitaitoa ja johdonmukaisesti vääristellyt Leinosen valheet voivat olla myös sisäistä propagandaa ulkomaailman epäluotettavuudesta. Aina kun annat haastattelun, sanasi vääristellään. Todistajat itse tuskin uskovat Leinosen tuollaista sanoneen.

Juuri näin. Veke ei muuten pyydä tekstiä etukäteen luettavaksi ja tarkistettavaksi, joten näin on voinut hyvinkin käydä. Eli asialla on turha elämöidä, kun varmaa tietoa ei ole. TV-lausunnot ovat asia erikseen.

En muista missä jutussa ja oliko Veke siinä ollenkaan, kun toimittaja puhui jehovantodistajien helvetinpelosta. Oli taustatyö jäänyt tekemättä, ja jehovantodistajat saattoivat leimata koko artikkelin "vääristelyksi".

Vieras kirjoitti:Nyt mulle selvis, että Veke on ylennetty "tiedotusjohtajaksi", sillä lehdistössä on näkynyt toinen "tiedottaja".

Eiköhän se Veke kuitenkin ole ollut kautta viime vuosien numero uno FIN Jehovan Todistajien tiedotusjohtajana, vaikka muitakin ollut esillä viime aikoina. En tosin varmsti tiedä mutta otaksun edelleenkin näin.

Veke asuu ilmeisesti Betelin omistamassa kiinteistössä ja rekisteritietojen mukaisesti pyörittää samasta osoitteesta omaa kiinteistö-firmaansa. Sitä en osaa sanoa maksaako Veke henkilökohtaisesti vuokraa Betelille tai maksaako Veken kiinteistöfirma samassa osoitteessa toimiessaan vuokraa Betelille tai mitkä ovat liitännäisnäkökohdat Veken firman ja Betelin osalta (esim mahdollisten vilpittömien todistajien Seuralle osoitettujen "testamenttikiinteistöjen" edelleenmyynti jne). Jos vuokrakustannuksia ei ole, niin käsittääkseni Veken kiinteistöfirma ei voine tehdä mitään vähennyksiä "vuokrien" osalta. Tosin korostan että että minulla ei nykypäivän tarkkaa tietoa asiasta ole.

Massetar kirjoitti:Todennäköisesti tuon kommentin väitetään olevan toimittajan moka. Todistajat eivät kovinkaan korkealle arvosta toimittajien ammattitaitoa ja johdonmukaisesti vääristellyt Leinosen valheet voivat olla myös sisäistä propagandaa ulkomaailman epäluotettavuudesta. Aina kun annat haastattelun, sanasi vääristellään. Todistajat itse tuskin uskovat Leinosen tuollaista sanoneen.

Mutta autenttiset videopätkät julkisessa mediassa, joissa Veke itse puhuu, ovat ihan kivaa kamaa. Outoa toki voi olla se, että jos vilpittömän Jehovan Todistajan kanssa keskustelee Veken mediaesiintymisestä (ja näyttää jos suostuu katsomaan tai kuuntelemaan) ja ottaa rinnalle Seuran kirjallisuuden tai todelliset tapahtumat Seurakunnan sisällä...

Miten Leinosen sallittiin istua siinä komiteassa, jossa oli Suuren Babylonin edustus enemmistönä mukana? - Eettisiä sääntöjä tms.

Leinonen taisi käydä kertomassa satuja joskus TSV:lle? Ei nyt satuja, mutta ei kovaa faktaakaan JT:n rekisterikäytännöistä. Lue: puhumassa parhain päin.

Entäs ne yhden käden sormilla lasketut pedofiliatapaukset? Niitähän ei pitänyt olla yhtäkään.

Miksi Leinonen sai beteliläisenä hankkia jälkikasvua?

Tiedän, että mies harrastaa saksofoninsoittoa, joka lienee todistajalle turhaa, sitähän voi sitten Paratiisissa soitella, kunhan on ensin tehnyt nyt niitä kiireellisimpiä asioita eli kenttää.

On varmaan aika pahassa välikädessä toden ja valheen eli maailmallisten (tiedotusvälineiden) ja Seuran välissä.

Todennäköisesti tuon kommentin väitetään olevan toimittajan moka. Todistajat eivät kovinkaan korkealle arvosta toimittajien ammattitaitoa ja johdonmukaisesti vääristellyt Leinosen valheet voivat olla myös sisäistä propagandaa ulkomaailman epäluotettavuudesta. Aina kun annat haastattelun, sanasi vääristellään. Todistajat itse tuskin uskovat Leinosen tuollaista sanoneen.

Nyt mulle selvis, että Veke on ylennetty "tiedotusjohtajaksi", sillä lehdistössä on näkynyt toinen "tiedottaja".

Ottaa aivoon tuollainen kiertely ja kaartelu ja asioiden "hyvin päin" selittäminen. Onko itse paatunut, vai haittaavatko kiusalliset kysymykset?

Tuo valehtelu liitännäisineen on kyllä oman lukunsa arvoinen jehovantodistajista kirjoitettavassa kirjassa.

Asiaa koskevat ja sivuavat asiat ovat ainakin

- oppikappale toistetaan ja lähinnä väitetään se oikeaksi, vaikka toisin tiedetään, toivoen että kuulija ei olisi perillä. suuri osa opeista on sellaisia kuten 607 eaa, että lahko ei ole ennustanut koskaan lopun vuosilukua, Raamatusta tietoisia väärintulkintoja, toisesta asiaa koskevasta jakeesta vaikeneminen, väärä käännös

- Teokraattinen sodankäynti elikkä lahkon edun vuoksi tietoinen valehtelu, lähinnä mistä tahansa asiasta mistä vain kyseisessä tilanteessa ei uskota jäävän kiinni.

-Vaikeuksiin joutuessa totuuden suhteen ajattelu, että toinen ei ole totuuden arvoinen (ja poistuminen)

-oliko sen tapainen keino kuin "olkinukke" vai mikä se termi oli, joka meni siihen tapaan että esitetty kysymys toistamisen tapaan esitetään ovelasti muutettuna sellaiseen muotoon, että jt osaa siihen antaa vastauksen.

Näistä jt ei tule ajatelleeksi, että pelkästään yleisön tiedon tason nouseminen veisi uskonnolta menestymisen mahdollisuuden. Myöskään ei tulla ajatelleeksi että kyseessä on valehtelun moraali, että pomot opettavat että vain muut valehtelevat, te toimitte lahkon eduksi pomojen ohjeiden mukaan, jolloin ette saa ajatella että valhtelu olisi jotenkin tuomittavaa. (paitsi tietysti lahkon sisäisissä kurinpitokysymyksissä ei valehtelu tulekaan kysymykseen, voisiko sanoa että lahko siirtyy maailmallisten moraaliin, lahkon omaa sansastoa käyttääksemme).

Kävimme 1990 luvun alkupuolella syömässä jouluruokia tapaninpäivänä vaimon vanhempien luona jolloin tunsin huonoa omaatuntoa ja pidin sitä joulun viettona. Vaimoni isä joka oli vanhin selitti minulle ettei tässä ole kyse joulun vietosta vaan kyseessä on vain normaali ruokailu ja yhdessäolo.

Vieraas kirjoitti:

Kaarmis kirjoitti:Saapas taas nähdä 10. tammikuuta millaista paskaa rakas Veikkis Leinone tällä kertaa heittää... Tarkkailkaa tic-liikkeitä ja alahuulta...

Mä olen jo pitkään ulkopuolelta katsoen arponut, kumpaanko suuntaan Watchtower 2000-luvulla liikkuu: päin valtavirtaa vai entistä sulkeutuneemmaksi sisäpiirin lahkoksi. Viime vuosien havainnot näyttäisivät, että molempiin suuntiin yhtä aikaa. Kahdet Vartiotorni-lehdet, kahdet tarinat karttamisesta ynnä muista säännöistä. Yhdet ulospäin, toiset jäsenille. Kun tiedottajallakin jo näkyy naamasta valehtelun aiheuttama tuska, niin monella rivijäsenellä 'kognitiivinen dissonanssi' voi pian muuttua skitsofrenian tai minkä lie mielenhäiriön suuntaan. Heidän kun vielä pitäisi vilpittömästi uskoakin tätä p*skaa. Sääliksi käy, lapsia ja nuoria erityisesti.

Kognitiivinen skitsofrenia?

Kaarmis kirjoitti:Saapas taas nähdä 10. tammikuuta millaista paskaa rakas Veikkis Leinone tällä kertaa heittää... Tarkkailkaa tic-liikkeitä ja alahuulta...

Mä olen jo pitkään ulkopuolelta katsoen arponut, kumpaanko suuntaan Watchtower 2000-luvulla liikkuu: päin valtavirtaa vai entistä sulkeutuneemmaksi sisäpiirin lahkoksi. Viime vuosien havainnot näyttäisivät, että molempiin suuntiin yhtä aikaa. Kahdet Vartiotorni-lehdet, kahdet tarinat karttamisesta ynnä muista säännöistä. Yhdet ulospäin, toiset jäsenille. Kun tiedottajallakin jo näkyy naamasta valehtelun aiheuttama tuska, niin monella rivijäsenellä 'kognitiivinen dissonanssi' voi pian muuttua skitsofrenian tai minkä lie mielenhäiriön suuntaan. Heidän kun vielä pitäisi vilpittömästi uskoakin tätä p*skaa. Sääliksi käy, lapsia ja nuoria erityisesti.

Bergerac kirjoitti:

Kaarmis kirjoitti:Saapas taas nähdä 10. tammikuuta millaista paskaa rakas Veikkis Leinone tällä kertaa heittää... Tarkkailkaa tic-liikkeitä ja alahuulta...

Näinkin siis kokonaisuudessaan.

Kokonaan toinen asia on se, onko Veke vaatinut kysymykset etukäteen vai tuleeko kameran edessä ohitse listan yllättäviä kysymyksiä. Vaikea sanoa kun ei tiedä. Mutta eiköhän Vekella sitä rutiinia riitä. Vaikka pari ticiä tai muuta "ehkä jopa suoranaista valehtelua" verrattuna Seuran tosi TM Jehovan kautta toimittamaan hengelliseen ruokaan esiintyisi.

(Scientologian osalta on loistavaa materiaalia siitä, miten myös ohitse agendan esitetyt kysymykset saavat tiedottajan hiiltymään, poistumaan ja uhkailemaan. Veke ei sentään tähän ole alentunut, joten propsit Vekelle siitä. Mutta toki Vekellä on ehkä sitten enemmän ns media-pelisilmää hanskata oudot tilanteet, jos outoja tilanteita on ollut. Scientologien tiedottajat taitavat painia ulosannissaan ihan omassa sarjassaan Vekeen verrattuna, heille kun media taitaa olla se aikamoinen painajainen...Vekelle/FIN Seuralle tuskin ihan niin paljon)

No joo, Veikko ei sentään alennu poistumaan paikalta, mutta ne tic-liikkeet kertovat että ehkä mieli tekisi. Sitähän ne lievät pakkoliikket viestittävät. Jo lapsilla ne kertovat alistussuhteesta johonkin jota ei saa sanoa ääneen. Sääliksi käy tiedottajaa. Jos Veikko viisastuisi, olisin mielelläni toivottamassa miehen veljesseuraan.

Alueveli kirjoitti:

Kaarmis kirjoitti:Onkohan niillä joku salainen ohjekirja tiedottajille?

Jos Betel-elämää varten on ohjekirja jossa neuvotaan proseduuri vessan vetämisellekin, niin eiköhän tiedotusosastoille ole olemassa oma aapisensa.

Tuon aapisen olettaisin olevan lähinnä ohjeistukset/kirjeet pääkonttorista tai vyöhykevalvojalta haaratoimistolle. En tiedä, mutta ilmeisesti ei ole olemassa salaista "erillistä opas-kirjaa" tiedottajille, vaan käsittääkseni tiedottajat kenties ottavat enemmänkin vastaan ajankohtaista jopa itse tosi tm Jehovan tietoa pääkonttorista. Niin, toisaalta tälläisestä mahdollisesta kirjekokoelmasta kieltämättä saattaa muodostua ns ohje-kirja joten joo toisaalta kyllä...

(lauma-opus on sitten toinen juttu, mutta eikös sinnekin muuten ole kierros/piirivalvojien tms muiden johdolla ole korjailtu kynällä kirjoitettuja korjauksia kun ns valo on vähän vilkkunut)

Kaarmis kirjoitti:Saapas taas nähdä 10. tammikuuta millaista paskaa rakas Veikkis Leinone tällä kertaa heittää... Tarkkailkaa tic-liikkeitä ja alahuulta...

Näinkin siis kokonaisuudessaan.

Kokonaan toinen asia on se, onko Veke vaatinut kysymykset etukäteen vai tuleeko kameran edessä ohitse listan yllättäviä kysymyksiä. Vaikea sanoa kun ei tiedä. Mutta eiköhän Vekella sitä rutiinia riitä. Vaikka pari ticiä tai muuta "ehkä jopa suoranaista valehtelua" verrattuna Seuran tosi TM Jehovan kautta toimittamaan hengelliseen ruokaan esiintyisi.

(Scientologian osalta on loistavaa materiaalia siitä, miten myös ohitse agendan esitetyt kysymykset saavat tiedottajan hiiltymään, poistumaan ja uhkailemaan. Veke ei sentään tähän ole alentunut, joten propsit Vekelle siitä. Mutta toki Vekellä on ehkä sitten enemmän ns media-pelisilmää hanskata oudot tilanteet, jos outoja tilanteita on ollut. Scientologien tiedottajat taitavat painia ulosannissaan ihan omassa sarjassaan Vekeen verrattuna, heille kun media taitaa olla se aikamoinen painajainen...Vekelle/FIN Seuralle tuskin ihan niin paljon)

Saapas taas nähdä 10. tammikuuta millaista paskaa rakas Veikkis Leinone tällä kertaa heittää... Tarkkailkaa tic-liikkeitä ja alahuulta...