Eronneet/erotetut

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Eronneet/erotetut

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 11.01.2011 22:20

Järkevä kirjoitti:Siis johan lapsikin ymmärtää, että jos esimerkiksi työ-yhteisössä joku "sössii", hänet pitää erottaa, jos ei sana riitä.
Eipä näytä ymmärtävän, kas tuo lapsityövoimankäyttö kun sattuu olemaan täälläpäin kielletty. Ymmärtääkö "Järkevä" tämän?
Myös minä olen luopio, mutta minua onniteltiin seurakunnan taholta. Ai, minkä seurakunnan? Jehovan todistajien seurakunnan. Ymmärtääkö "Järkevä" tämän? Ei ymmärrä! Valitan, ymmärtäminen on vaikea juttu, on se. Silti entinen firmani muisti minua joulukortilla, muistaisiko "Järkevä":n firma? Eipä taitaisi muistaa. Onko sillä edes joulukortteja, eipä taida olla.
Miksi ihmeessä nuo erotetut räyhää osastaan, kun kerran ovat pääseet harjoittamaan Raamatun vastaisia asioitaan (homoutta, irrallisia sukupuolisuhteita, tupakointia jne)? Heidänhän pitäisi olla onnellisia ja iloisia, eikä kiristellä hampaitaan niille, jotka taas haluavat toimia Raamatun mukaisesti. Eikö nyt sitte olekaan hyvä olla?
Kuka räyhää? Ai, hitto! Nythä sie vast emävalleen suustais päästit. Työhä se räyhäättä miun ovvein takana. Ootta räyhänneet miun huoneissankin. Vot, täähä se teil soppii, mut miun huoneissain ko ei räyhätä. Kasität sie? Et käsitä. Mie sanon, jot teil tullooki sillo äkkilähtö, niinko on tullutkii.

Juo sie vaan viinais, polta tupakkais ja käy vierais nii paljo ko tykkäät ja töki sitä poikakaveriis, mut miuta et siihe kastii lase, saatana - sehä sie oot kirjotuste mukkaan. Sus lammaste vaatteis. Et sie oo lukent, kyl siun pittäis. Katoha sie, mie sainkii ittesä perkeleen säkkiin. Ilmanks hää noin möyryvää. Sössi sie omast osastais, mie kuule pien huolen omastain ja kuule: siihe ei nuo siun pahheis osu, ei sit alkujaankaa. Vaan, sie se oot tosi hyvä tojistaja. Aiko iha miel tekköö siun surahais tulla, vaan ko nuo sarveis paljastit, taijankii jäähä tulematta.

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja vanessa » 11.01.2011 20:51

Lähdön syy ei välttämättä ole halu tehdä väärin, vaan esim. väsyminen tiukkiin rutiineihin ja masennus. (näitähän eivät jt:t myönnä)
Syy lähtöön voi olla myös vääryydet/rikokset järjestön sisällä, joita ei korjata. (Tähänkin heiltä löytyy selitys: epätäydelliset ihmiset)

Itse lähdin näistä kahdesta syystä.

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Natsku » 11.01.2011 20:14

Tupuna kirjoitti:vieras kirjoitti
Järkevä kirjoitti:Siis johan lapsikin ymmärtää, että jos esimerkiksi työ-yhteisössä joku "sössii", hänet pitää erottaa, jos ei sana riitä. Miksi ihmeessä nuo erotetut räyhää osastaan, kun kerran ovat pääseet harjoittamaan Raamatun vastaisia asioitaan (homoutta, irrallisia sukupuolisuhteita, tupakointia jne)? Heidänhän pitäisi olla onnellisia ja iloisia, eikä kiristellä hampaitaan niille, jotka taas haluavat toimia Raamatun mukaisesti. Eikö nyt sitte olekaan hyvä olla?
Onko pakko aina "sössiä" jollakin tavalla? Erottamisen lisäksi myös itse eroaminen on mahdollista. Silloin joku voi erota tekemättä mitään noista Leinosen mainitsemista synneistä, ihan pelkästään menettämällä uskoaan heidän oppeihinsa ja katsomalla parhaaksi häipyä. Itse erosin aikoinaan enkä kertonut syitä kenellekään, joten yksikään jt ei voi tulla minua sormella osoittamaan ja väittämään että harjoittaisin irrallisia sukupuolisuhteita, tupakoisin jne. Toinen asia onkin se, että jo luovuttaminen ja lähteminen katsotaan ilmeisesti siirtymisenä "paholaisen leiriin" ja riittää syyksi karttaa.

Enkä varmaankaan ole kovin väärässä siinä, että tuskin yksikään järjestön jättänyt itkisi järjestön perään, mutta on aivan luonnollista kaivata omia omaisiaan.
Samaa mieltä joka asiassa Tupunan kanssa.

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Tupuna » 11.01.2011 20:06

vieras kirjoitti
Järkevä kirjoitti:Siis johan lapsikin ymmärtää, että jos esimerkiksi työ-yhteisössä joku "sössii", hänet pitää erottaa, jos ei sana riitä. Miksi ihmeessä nuo erotetut räyhää osastaan, kun kerran ovat pääseet harjoittamaan Raamatun vastaisia asioitaan (homoutta, irrallisia sukupuolisuhteita, tupakointia jne)? Heidänhän pitäisi olla onnellisia ja iloisia, eikä kiristellä hampaitaan niille, jotka taas haluavat toimia Raamatun mukaisesti. Eikö nyt sitte olekaan hyvä olla?


.

edit. Muokkasin vastausta vähän lyhyemmäksi kirjoittajan pyynnöstä. Eli pisteen mittaiseksi :)

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 11.01.2011 18:42

Vieras kirjoitti:""-Jäi ihmettelemään että miksi tästä puuttuu ne vakiovarusteet: Meillä on totuus. jehovantodistajat ovat onnellisin kansa. Luopiot ovat onnettomuuksien, kurjuuden ja epätoivon vaivaamia.""
Vaikea sanoa. Yleensä haastattelu- ym. taustamateriaalia kootaan hurjan paljon, mistä vain pieni osa pääsee julkisuuteen. Kenties asia on näin tai sitten esittämäsi näkemys ei ollut esillä lainkaan. Minulle pointti oli se, että tiedotusjohtaja Leinonen osasi hienosti väistää varsinaisen kysymyksen ja vastata aivan muuhun.

Muuten, kuinka usein Sinua on haastateltu julkisissa tiedotusvälineissä? Minua on lukuisia kertoja niin lehdistössä, radiossa kuin tv:ssa. Voit vastata ihan privaatisti. Kaivele vain yhteystietoni esille. Joku löytynee Veljesseurastakin. Mihin kysymykselläni pyrin! Siihen, millaisen kokemuksen omaat esiintyä julkisissa tiedotusvälineissä, jota mediaksi nykyään tavataan kutsua ja toisaalta siihen, oletko itse kokenut, kuinka haastattelu ajetaan ulos. Minulle nämä ovat tuttuja juttuja. Viestisi antaa ymmärtää, etteivät Sinulle.

Huom. Jokusen kirjoitusvihreeni korjailin.

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Vieras » 11.01.2011 17:15

""Siis johan lapsikin ymmärtää, ... Miksi ihmeessä nuo erotetut räyhää osastaan, kun kerran ovat pääseet harjoittamaan Raamatun vastaisia asioitaan ... eikä kiristellä hampaitaan niille, jotka taas haluavat toimia Raamatun mukaisesti...""

-Jäi ihmettelemään että miksi tästä puuttuu ne vakiovarusteet: Meillä on totuus. jehovantodistajat ovat onnellisin kansa. Luopiot ovat onnettomuuksien, kurjuuden ja epätoivon vaivaamia.

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Vieras » 11.01.2011 16:34

Kiristäjähän voi kiristää esim. sosiaalisten, perhe- ja sukulaisuussuhteuiden katkaisemisella. Aina ei ole kyse VT-seuran pääasiasta eli rahasta. Tuollasia "kiristäjiä" srk:n sisällä on paljon. Koko systeemi oikeastaan on eräänlaista kiristämistä (etupäässä rahan ja lahjoitusten ja työpanoksen kiristämistä) pelon uhalla: et saa jumalan hyväksyntää, olet tuhoon tuomittu...

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Markku Meilo » 11.01.2011 16:28

Vieras kirjoitti:Mites se raamatunkohta, jonka Leinonen luki ääneen UMK:sta Silminnäkijäohjelnmassa sovelletaan erotettujen kohdalla?
Se mitä Veikko Leinonen ei tuonut tuosta jakeesta 1. Kor. 5:11 esille on myös tuntematon seikka useimmille nykyisille jehovantodistajille. Raamatussa tuon veljeksi kutsutun aikamuoto on preesens eikä näin ollen sovellu entisiin liikkeen jäseniin, vaan seurakunnan yhteydessä oleviin jäseniin:
Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. -UMK

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Markku Meilo » 11.01.2011 16:22

Vieras kirjoitti:Uskonnonvapauteenhan liittyy myös tämä oikeus vapaasti erota ja olla kuulumatta mihinkään uskontokuntaan.
Vartiotorniseuran materiaalissa hehkutetaan aika ajoin tapauksilla, joissa perhe ei paheksu sitä, että perheenjäsen kääntyy jehovantodistajaksi. Vartiotorniseuran puolittainen näkemys uskonnonvapaudesta johtaa siihen että jehovantodistajuudesta poistuvaa paheksutaan.

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Vieras » 11.01.2011 16:16

Mites se raamatunkohta, jonka Leinonen luki ääneen UMK:sta Silminnäkijäohjelnmassa sovelletaan erotettujen kohdalla? Onko erotettu sitten "epäjumalanpalvelija" (vaikka ei palvelisi enää mitään jumalaa). Jos hän nimittäin ei ole irstas, juoppo tms.?

JT:t kovasti puolustavat uskonnonvapautta, sehän ei toteudu, jos eronneesseen kohdistetaan painostusta ja sanktioita ja käydään vielä perässä manipuloimassa uudelleen.

En muista sen kohdan sanamuotoa nyt ulkoa.

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Natsku » 11.01.2011 16:10

Karttamissäännöt koskevat kaikkia, oli sitten eronnut itse tai erotettu. Syyllä ei ole merkitystä.

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Vieras » 11.01.2011 16:04

Olen aina miettinyt, miten käy jos eroaa eikä koskaan ole tehnyt mitään moraalisesti (JT-moraali) väärin? Saako myös karttamiskohtelun osakseen ja onko synti (Järjestöä vastaan) siinä silloin ainoan oikean totuuden hylkääminen?

Uskonnonvapauteenhan liittyy myös tämä oikeus vapaasti erota ja olla kuulumatta mihinkään uskontokuntaan.

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Markku Meilo » 11.01.2011 14:36

Järkevä kirjoitti:Miksi ihmeessä nuo erotetut räyhää osastaan,
Vaikea sanoa, sinun pitänee kysyä joltain joka räyhää erottamisestaan. Minä harmittelen, että minut erotettiin liian myöhään, se olisi saanut tapahtua välittömästi sen jälkeen kun olin typeryyksissäni finninaamana mennyt yhteisöpaineen vaikutuksesta kasteelle. Parasta tietenkin olisi ollut, etten koskaan olisi joutunut alttiiksi kyseiselle 1800-luvun valheelliselle uususkonnolle.
kun kerran ovat pääseet harjoittamaan Raamatun vastaisia asioitaan
Tarkemmin ottaen Vt-seuran sääntöjen vastaisia. UT:n porneia-sana tarkoittaa temppeliprostituutiota, siis vastikkeellista vaakatanssia.
Eikö nyt sitte olekaan hyvä olla?
Muista en tiedä, itse voin olosuhteisiin nähden erinomaisesti.

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Järkevä » 11.01.2011 14:17

Siis johan lapsikin ymmärtää, että jos esimerkiksi työ-yhteisössä joku "sössii", hänet pitää erottaa, jos ei sana riitä. Miksi ihmeessä nuo erotetut räyhää osastaan, kun kerran ovat pääseet harjoittamaan Raamatun vastaisia asioitaan (homoutta, irrallisia sukupuolisuhteita, tupakointia jne)? Heidänhän pitäisi olla onnellisia ja iloisia, eikä kiristellä hampaitaan niille, jotka taas haluavat toimia Raamatun mukaisesti. Eikö nyt sitte olekaan hyvä olla?

Re: Eronneet/erotetut

Kirjoittaja Utsi » 10.01.2011 20:39

No niin, tästä onkin reilut 3 vuotta viime vierailustani täällä.. :) Muistan muutaman kerran, että ovella ollaan käyty varmistamassa että tiedän missä on lähin sali ja miten srk:aan pyritään takaisin jos halutaan jne. Muistaakseni taisi olla esivalvoja kummallakin kerralla ovella. Eipä tästä mitään pahaa sanottavaa, hyvähän se on että kysellään. Onhan siinä sitten tilaisuus kertoa, jos ei halua kenenkään käyvän.. mua ei ole haitannut, sen verran harvoin kuitenkin "vaivataan". ;)

Ylös