Eronneet/erotetut

[Utsi]

Tuli vaan tuossa mieleen, että onko todistajille merkitystä sillä, onko joku eronnut itse srk:sta vaiko erotettu?
Tiedän, että ainakin erotettuja käydään jossain vaiheessa vanhimpien toimesta "tervehtimässä", mutta mitenkäs on eronneiden laita?

[franco]

Myös eronneet ovat listalla

w 91 15/4 s 23 kpl 13:

"Viime aikoina on ollut tapauksia, joissa vanhin on sattunut tapaamaan erotetun henkilön. Kun on ollut sopivaa, paimen on lyhyesti kertonut askeleista, joita takaisin pääseminen edellyttää. Jotkut tällaisista henkilöistä ovat katuneet ja on otettu takaisin. Tällaisista iloisista tuloksista ilmenee, että saattaa olla sellaisia erotettuja tai eronneita, jotka osoittaisivat vastakaikua paimenten armolliselle lähestymiselle. Mutta miten vanhimmat voisivat hoitaa tämän asian? Enintään kerran vuodessa vanhimmiston tulisi harkita, asuuko seurakunnan alueella tällaisia ihmisiä."

[Bergerac]

Jehovan Todistajat ottavat mielellään vastaansa eronneen tai erotetun.

Tietysti sillä edellytyksellä että jos eroamisesta/erottamisesta on kulunut vähän aikaa, niin ko henkilön tulee salilla sietää sylkykuppina oleminen sekä puukottavien katseiden kipu selkänahassa ajanjaksona x. Kun Seurakunnan valiot päättävät että tämä kuvainnollinen syljeksintä ja puukkojen heitto on nyt ohi, niin tsädäm...hymy palaa ja selkääntaputukset ilmaantuvat syljeksinnän tilalle. Elämä näyttää taas ruususen unelta. ; Vähän aikaa.

Kun aikaa on kulunut hieman enemmän, niin erotettu/eronnut otetaan varautuneena vastaan. Varautuminen muuttuu iloksi mahdollisesti sen jälkeen, kun tietyn etuuden omaavat ovat vähän haastatelleet mustaa lammasta tai saaneet mukavaa palautetta muilta Seuran vilpittömiltä kuvainnollisesti innokkailta muurahaisilta. Mikäli vaikuttaa hyvältä niin sana Seurakunnassa leviää ja palannut otetaan hymysuussa vastaan jossakin vaiheessa. Ja se katumus katumus Seuraa/Järjestöä kohtaan, se on tärkeässä roolissa tosi tm totuuden lahkossa.
(tästä huolimatta eivät kaikki. suhteet eivät välttämättä palaudu joihinkin jos ne ovat olleet kylmät silloin vanhoina aikoina. Eivätkä suhteet välttämättä palaudu jos aiempaan erottamiseen/eroamiseen liittyvät olennaisesti jotkut vilpittömät Jehovan Todistajat)

Luopio-käännynnäiset ovat myös mainostettuja Jehovan Todistajien keskuudessa. Mainospuheet siitä kuinka sekin oli sellainen ja sellainen ja sitten palasi tosi tm totuuteen.
Näitä mainospuheita käytetään myös kiinnostuneille. Oli niillä sitten totuuspohjaa tai ei.

(joillekin on muuten ilmeisesti annettu moniristimahdollisuus ale-tarjouksia paluun suhteen jolloin ei ehkä varo-aikaa tarvittaisi ? jopa puhelimitse )

Nämä kuvainnollisesti jätöskökölle palaavat eivät elämäntilanteessansa mitä ilmeisemmin tajua sitä teatraalisuutta ja suurta hymyä minkä ovat jo aiemmin ehkä kokeneet. Hymyt katoavat kun aika tasoittuu. Kyllä kökölle palaava sen sitten itsekin tajuaa tai sitten ei enää kuvainnollisen aivopultin takaisinjuurtumisen takia tajua.

KIINNOSTUNEILLE TIEDOKSI ja kuvainnolliseksi varoitukseksi !

Muistakaa se, että jos menette kasteelle : Viimeistään kasteen jälkeen (käytännössä myös ennen sitä) ymmärrätte sitten sen, että ette voi olla kanssakäymisissä sellaisen henkilön kanssa joka on erotettu tai eronnut Jehovan Todistajista (ei käy vaikka henkilö olisi teidän paras ystävä,,,, miettikää nyt tarkkaan mitä teette,,,kuvainnollinen aivopultti asettaa pultit nopeammin kuin arvaattekaan). Ainut poikkeus tähän saattaa olla se, että eronnut/erotettu on katsottu olevan potentiaalinen takasin kökölle palaava (julkisesti näin, pimennossa voi olla vähän välystä jos kukaan tietynlainen Seurakunnasta ei saa tietää).

[Marilyn]

Tuli vaan tuossa mieleen, että onko todistajille merkitystä sillä, onko joku eronnut itse srk:sta vaiko erotettu?
Tiedän, että ainakin erotettuja käydään jossain vaiheessa vanhimpien toimesta "tervehtimässä", mutta mitenkäs on eronneiden laita?

Minua, erotettua, ei ole käyty moikkaamassa vielä kertaakaan. Ja erottamisesta on siis jo reilu 8 vuotta. Ei sillä että se mua haittaisi, ei suinkaan. Viime viikolla yksi pappa yritti tarjota traktaattia kadulla. Mutta sitä ei kai voi laskea takaisinkinuamiseksi?

[Utsi]

No niin, tästä onkin reilut 3 vuotta viime vierailustani täällä.. Muistan muutaman kerran, että ovella ollaan käyty varmistamassa että tiedän missä on lähin sali ja miten srk:aan pyritään takaisin jos halutaan jne. Muistaakseni taisi olla esivalvoja kummallakin kerralla ovella. Eipä tästä mitään pahaa sanottavaa, hyvähän se on että kysellään. Onhan siinä sitten tilaisuus kertoa, jos ei halua kenenkään käyvän.. mua ei ole haitannut, sen verran harvoin kuitenkin "vaivataan".

[Järkevä]

Siis johan lapsikin ymmärtää, että jos esimerkiksi työ-yhteisössä joku "sössii", hänet pitää erottaa, jos ei sana riitä. Miksi ihmeessä nuo erotetut räyhää osastaan, kun kerran ovat pääseet harjoittamaan Raamatun vastaisia asioitaan (homoutta, irrallisia sukupuolisuhteita, tupakointia jne)? Heidänhän pitäisi olla onnellisia ja iloisia, eikä kiristellä hampaitaan niille, jotka taas haluavat toimia Raamatun mukaisesti. Eikö nyt sitte olekaan hyvä olla?

[Markku Meilo]

Miksi ihmeessä nuo erotetut räyhää osastaan,

Vaikea sanoa, sinun pitänee kysyä joltain joka räyhää erottamisestaan. Minä harmittelen, että minut erotettiin liian myöhään, se olisi saanut tapahtua välittömästi sen jälkeen kun olin typeryyksissäni finninaamana mennyt yhteisöpaineen vaikutuksesta kasteelle. Parasta tietenkin olisi ollut, etten koskaan olisi joutunut alttiiksi kyseiselle 1800-luvun valheelliselle uususkonnolle.

kun kerran ovat pääseet harjoittamaan Raamatun vastaisia asioitaan

Tarkemmin ottaen Vt-seuran sääntöjen vastaisia. UT:n porneia-sana tarkoittaa temppeliprostituutiota, siis vastikkeellista vaakatanssia.

Eikö nyt sitte olekaan hyvä olla?

Muista en tiedä, itse voin olosuhteisiin nähden erinomaisesti.

[Vieras]

Olen aina miettinyt, miten käy jos eroaa eikä koskaan ole tehnyt mitään moraalisesti (JT-moraali) väärin? Saako myös karttamiskohtelun osakseen ja onko synti (Järjestöä vastaan) siinä silloin ainoan oikean totuuden hylkääminen?

Uskonnonvapauteenhan liittyy myös tämä oikeus vapaasti erota ja olla kuulumatta mihinkään uskontokuntaan.

[Natsku]

Karttamissäännöt koskevat kaikkia, oli sitten eronnut itse tai erotettu. Syyllä ei ole merkitystä.

[Vieras]

Mites se raamatunkohta, jonka Leinonen luki ääneen UMK:sta Silminnäkijäohjelnmassa sovelletaan erotettujen kohdalla? Onko erotettu sitten "epäjumalanpalvelija" (vaikka ei palvelisi enää mitään jumalaa). Jos hän nimittäin ei ole irstas, juoppo tms.?

JT:t kovasti puolustavat uskonnonvapautta, sehän ei toteudu, jos eronneesseen kohdistetaan painostusta ja sanktioita ja käydään vielä perässä manipuloimassa uudelleen.

En muista sen kohdan sanamuotoa nyt ulkoa.

[Markku Meilo]

Uskonnonvapauteenhan liittyy myös tämä oikeus vapaasti erota ja olla kuulumatta mihinkään uskontokuntaan.

Vartiotorniseuran materiaalissa hehkutetaan aika ajoin tapauksilla, joissa perhe ei paheksu sitä, että perheenjäsen kääntyy jehovantodistajaksi. Vartiotorniseuran puolittainen näkemys uskonnonvapaudesta johtaa siihen että jehovantodistajuudesta poistuvaa paheksutaan.

[Markku Meilo]

Mites se raamatunkohta, jonka Leinonen luki ääneen UMK:sta Silminnäkijäohjelnmassa sovelletaan erotettujen kohdalla?

Se mitä Veikko Leinonen ei tuonut tuosta jakeesta 1. Kor. 5:11 esille on myös tuntematon seikka useimmille nykyisille jehovantodistajille. Raamatussa tuon veljeksi kutsutun aikamuoto on preesens eikä näin ollen sovellu entisiin liikkeen jäseniin, vaan seurakunnan yhteydessä oleviin jäseniin:

Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. -UMK

[Vieras]

Kiristäjähän voi kiristää esim. sosiaalisten, perhe- ja sukulaisuussuhteuiden katkaisemisella. Aina ei ole kyse VT-seuran pääasiasta eli rahasta. Tuollasia "kiristäjiä" srk:n sisällä on paljon. Koko systeemi oikeastaan on eräänlaista kiristämistä (etupäässä rahan ja lahjoitusten ja työpanoksen kiristämistä) pelon uhalla: et saa jumalan hyväksyntää, olet tuhoon tuomittu...

[Vieras]

""Siis johan lapsikin ymmärtää, ... Miksi ihmeessä nuo erotetut räyhää osastaan, kun kerran ovat pääseet harjoittamaan Raamatun vastaisia asioitaan ... eikä kiristellä hampaitaan niille, jotka taas haluavat toimia Raamatun mukaisesti...""

-Jäi ihmettelemään että miksi tästä puuttuu ne vakiovarusteet: Meillä on totuus. jehovantodistajat ovat onnellisin kansa. Luopiot ovat onnettomuuksien, kurjuuden ja epätoivon vaivaamia.

[Jaakko Ahvenainen]

""-Jäi ihmettelemään että miksi tästä puuttuu ne vakiovarusteet: Meillä on totuus. jehovantodistajat ovat onnellisin kansa. Luopiot ovat onnettomuuksien, kurjuuden ja epätoivon vaivaamia.""

Vaikea sanoa. Yleensä haastattelu- ym. taustamateriaalia kootaan hurjan paljon, mistä vain pieni osa pääsee julkisuuteen. Kenties asia on näin tai sitten esittämäsi näkemys ei ollut esillä lainkaan. Minulle pointti oli se, että tiedotusjohtaja Leinonen osasi hienosti väistää varsinaisen kysymyksen ja vastata aivan muuhun.

Muuten, kuinka usein Sinua on haastateltu julkisissa tiedotusvälineissä? Minua on lukuisia kertoja niin lehdistössä, radiossa kuin tv:ssa. Voit vastata ihan privaatisti. Kaivele vain yhteystietoni esille. Joku löytynee Veljesseurastakin. Mihin kysymykselläni pyrin! Siihen, millaisen kokemuksen omaat esiintyä julkisissa tiedotusvälineissä, jota mediaksi nykyään tavataan kutsua ja toisaalta siihen, oletko itse kokenut, kuinka haastattelu ajetaan ulos. Minulle nämä ovat tuttuja juttuja. Viestisi antaa ymmärtää, etteivät Sinulle.

Huom. Jokusen kirjoitusvihreeni korjailin.