Veljesseura.org

Lothar II kirjoitti:Olikohan tämä ylistämämme "Torni " käyny pitämässä ohjelmasta kovetut kinkerit heille ?

Emme sen syvällisemmin aiheesta puhuneet, mutta kaveri kertoi todistajien olleen hieman hämillään ja kiusaantuneita ohjelmassa esitettyjen asioiden todenperäisyyttä kiistäessään.

Ja tuli mieleen, ettei Suomen TV:n ohjelmat kai juurikaan kiinnosta paikallista byroota, siis jos kuulemani arvelu pitää paikkansa, että Australian lahja Suomen jehovantodistajille oli itänaapurissa.

Markku Meilo kirjoitti: ohjelma torpattiin paikkansapitämättömänä.

Olikohan tämä ylistämämme "Torni " käyny pitämässä ohjelmasta kovetut kinkerit heille ?

Öylönnä juttelin Skypessä aikoinaan Australiaan muuttaneen kollegan kanssa vajaan 30 vuoden jälkeen ekaa kertaa. Hän esitti ystäväpiiriinsä kuuluvan useita jehovantodistajia ja oli ottanut Silminnäkijän USB-tikulle ja näyttäneensä sitä jt-porukalle ja minut hyvin tuntevana yllättyneensä siitä, että ohjelma torpattiin paikkansapitämättömänä.

sivullinen kirjoitti:välillä kuullostaa ihan kuin kertojilla olisi jonkinlainen viha-rakkaus-suhde JT-järjestöön.

Tulisiko sulle mieleen jokin yleinen sitouttava toimiminen (harrastus, ammatti jne), johon mielenkiinto lakkaa vuosien toimimisen jälkeen automaattisesti lopetukseen? Onko niissä toiminnoissa ja tapauksissa, joissa mielenkiinto jatkuu, mielestäsi myös kyseessä viha- ja rakkaussuhde? Jos ei, niin mitä pitäisit syynä?

Saakohan totuutta esim. päättyneestä parisuhteesta kuulla vaikkapa mustasukkaiselta puoliskolta.

Parisuhteesta molemmilla on aina kyseessä henkilökohtainen näkemys, joista ei ole olemassa totuutta. Jehovantodistajuuteen liittyvää nk. "totuutta" voidaan tarkastella vaikka vain Vt-seuran julkaisujen valossa ja jos otetaan laajempi todellisuus huomioon, niin tilanne on - mikäli mahdollista - entistä vaikeammin sovitettavissa totuus-sanan yhteyteen.

Tunteet aina esittävät totuuden kertojansa viitetaustasta.

Jehovantodistajuuden viitetausta tuleekin ilmi juuri siinä, että keskustelu kumpuaa helpommin henkilökohtaisuuksista kuin Vt-seuran valheista, tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.

sivullinen kirjoitti:välillä kuullostaa ihan kuin kertojilla olisi jonkinlainen viha-rakkaus-suhde JT-järjestöön.

Arvelisin, että mukana ei ole paljonkaan rakkautta, mutta meillä pienestä asti JT-mielenhallintaa nauttineilla lahko taitaa kyllä olla selkäytimessä hautaan asti.

sivullinen kirjoitti:Saakohan totuutta esim. päättyneestä parisuhteesta kuulla vaikkapa mustasukkaiselta puoliskolta.

Avioliittovertaus ontuu sikäli, että ex-jt:t ovat olleet sekä lahkon sisä- että ulkopuolella. Kun on ensin katsonut sisältäpäin ja sitten ulkoa, kuva on varmaankin kirkkaampi kuin lahkon jäsenillä. Jos sitä tarkoitit.

välillä kuullostaa ihan kuin kertojilla olisi jonkinlainen viha-rakkaus-suhde JT-järjestöön. Saakohan totuutta esim. päättyneestä parisuhteesta kuulla vaikkapa mustasukkaiselta puoliskolta.Jonkinlaiset tyyppiä "Kristina Komulainen" Seura lehdessä ollut juttu tuntuu paljon aidommalta kuin nämä "Joni Valkiala" tyyppiset ns. totuudet. Tunteet aina esittävät totuuden kertojansa viitetaustasta.

Ei kun kirjottelin tähän mitä sattuu ja poistin viestini. Linkki toimi hyvin.

Mikäli linkin toimivuudesta on kyse, toimii se.

Väärä paikka, väärä vuosi... Poistettu.

JarniEro kirjoitti:Kyllä ohjelma puhuttaa ihmisiä..tänään työpaikkaruokailussa meinasi ruoka mennä väärään kurkkuun, niin paljon asiasta puhuttiin. Herätti ajatuksia siitä miten ihminen voi ylipäätään selvitä kun joutuu tyhjän päälle. Jos ohjelman tarkoitus oli herättää keskustelua niin siinä ainakin on onnistuttu.

Moni ohjelman näki, mutta joku on saatanut sen kokonaan missata. Lienee hyväksyttävää laittaa linkki oheen. Onhan ketjun aiheena oleva dokkari edelleen katsottavissa netin kautta:

http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... &t=&a=9874

Siinä katsottavaa kaikille, jotka eivät dokumenttia alkuvuonna nähneet. Mahtaako YLE tehdä aiheeseen jatkoa? Aikaa on vierähtänyt paljon, mutta tammikuussa tämä todellakin jututti ihmisiä...

JK

Hyvä ohjelma, kiitos mukana olleille siitä. Itse tutustuin pintapuolisesti jt-uskoon, elämäni ehkä heikoimmalla hetkellä. Etsin lohtua ja apua uskosta pitkällisen kiusaamisen aikana. Keskusteluhetket jt-materiaalin kera olivat mukavia, vaikka kävikin ilmi, että oma arvomaailmani ja ko. lahkon poikkeavat toisistaan, mm. suvaitsevaisuuden osalta. Karttamisasiaan emme kerinneet. En oppinut uskomaan, vaikka kuinka yritin. Oudoksi tilanne muuttui, kun sain kuulla, että kiusaajani olivat jehovan todistajia. Vieläkin puistattaa, vaikka voiton puolella ollaan.

Paikallislehden toimittaja kirjoitti: "Järkyttävää nähdä, miten liikkeen jättänyt menetti kaiken: isänsä, äitinsä,,,,,koko sukunsa.
Raamatusta liikkeen johto etsi sopivia kohtia tyrannisoinnilleen.
Vaikea uskoa, että Raamattu koskaan käskisi vanhempiaan hylkäämään lapsensa.
Raamatusta tosin löytyy sellainenkin kohta: RAKASTA lähimmästäsi kuin itseäsi."

Jonkiinlainen karttaminen on ihaan tarpelistä.Esimerkiks ühden seurakunnan apulaisvanhin harrasta sellaista kaupantekoa, että tila tavara, tai palveluja, eikä halua maksaa, sellaisestä pitäis kyllä varoitta toisia ja vältellä.Jopa paikalinen ulosnostomies varoitti minua, kun tein pisnestä sen veljen kanssa, mutta en kuunellut häntä ja tulin pahasti huiatuksi.Nyt kun vuosia on kulunut ja olen rohjennut väheen puhua asiasta, niin on kyllä selvinyt, että toiset veljet ja siskot tiesi koko ajan, että see apulaisvanhin on sellainen ja ne on pitkään vältelleet häntä. Mutta aivaan eri asia on, jos joku heitetään jo ulos seurakunnasta, sitten olis ehkä syytä kartta häntä uusien Raamatunoppilaitten takia, koska niiten päähään pälkähtää muutenkin kaikenlaista ja välillä on vaikea, kun nee kysyy niin paljon.Olen kyllä tullut siihen tulokseen, että on hyvä heti alussa puhua luopioista oikealla tavalla ja näyttä joskus jopa Veljesseura sivuja, jos tarve vaati.Parempi, että hän kuule niitä asioita turvalisestti minulta, mut ei nurkaan taka. Ei kyllä voi vetää pelotelulla pussia kenenkään päähään ja täytyy muistaa , että Jumala antaa oman aurinkoon paistaa hyvile, sekä pahoille.

Mielestäni en ole huomannut kuin kahta eri kantaa karttamis- keskustelussa. Eräät puolustelevat karttamista raamatun jakeilla ym, toiset pitävät sitä yksinkertaisella, inhimillisellä maalaisjärjellä vääränä.
Itse en voisi kulkea kuulemassa sen puolustelua ainakaan JT-salilla. Onneksi sain reväistyä itseni juurineen pois sieltä.

Täälä on ainakin kolme eri linja. Joku puhu ihan asiaa ja ymmärtää ihan selvästi ongelmien ydimeen.Niitä on kyllä hyvä lukea, koska autta ymmärtämään toisia ja samalla hyvä mahtolisuus oppia toisteen kokemuksistaa ja virheistää.
Jotkut taas on niin masentuneita ja nekatiivisiä, että ... sääliks tule... . Ei oo syvijä juuria ihmisessä, kun ennen kiiti ja palvoi järjestöa ja nyt on tuulet muutunet ihan päinvastoin.
Sitten on joku aivan erikoinen ja melko positiivinen, niinkun Exskkeeti ( kysessä varmaan Ri...Ric...) , joka osa analisoida asioita Raamatun valossa, oman näkemykseen mukaan.

Minusta kyllä kaikki mitä puhutaan( tai ollan hilja) pitäis aina perustella Raamatulla tai muilla faktoilla, turha huutaminen ja p...n heittäminen ei kyllä tehoaa ajateleviin ihmisiin.

Kiitos viellä Jaakkolle ja Exskkeetille !