Veljesseura.org

Kirjoittaja **Vieras** » 04.04.2011 23:48

" kielen sääntöjen kannalta voidaan puhua väärinkäytöstä. Tarkoitushakuisesta manipulaatiosta.
Mitä muuta uskonto sitten on kuin mielikuvien tarjoamista ja tarpeiden luontia sekä niiden tyydyttämiseen pyrkimistä? "

Tuosta tulikin mieleen kun kommunismi oli vielä niin voimissaan että se sai kannattajia omalla mahtavuudellaankin, niin, kun länsimaissa vapaus oli niin kuin se on, vapaus valita, ottaa tai jättää, niin joku aatemestari viisaasti kirjoitteli, että kun länsämaissa vapaus on vapautta jostakin, niin kommunismissa vapaus on vapautta johonkin. Siellähän länsimaalaisen mielestä pakollista saattioi olla esim. työnteko taikka asevelvollisuus. (Oliko muuten N-liiton alkuaikojen laissa määräys: "Joka ei työtä tee, sen ei pidä syömänkään")

Aikoinaan Kreikan vaalejako moitittiin epädemokraattisiksi, jolloin kreikkalainen diplomaatti kommentoi että demokratia kreikkalaista juurta eikä tartte tulla selittämään mitä demokratia on.

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 04.04.2011 16:56

Vieras kirjoitti:...todistajat (kuten minä)...teidänkaltaiset mulkut pitäisi ampua.

Siinä sitä taidokkaasti toteutetaan Vt-seuran opetuksia, hallintoelin voi olla ylpeä tuollaisesta.

Kirjoittaja **RaM** » 04.04.2011 14:43

Vieras kirjoitti:Onneksi tässä ketjussakin on niin paljon täysin posketonta juttua että tänne eksyvät todistajat (kuten minä) saavat vain vahvistuksen uskolleen, ja että teidänkaltaiset mulkut pitäisi ampua. Anteeksi, siis tuhota Get On:ssa.

Et sinä ole Jehovan todistaja. Saatat ehkä omassa kieroutuneessa mielessäsi toivoa olevasi, mutta lahkon sääntäjen ja määräysten mukaan tarkasteltuna sinä olet todellisuudessa pelkkää Jahven oksennusta. Ryve siinä. Ja itsepetoksessasi.

Kirjoittaja **Vieras** » 04.04.2011 14:04

Onneksi tässä ketjussakin on niin paljon täysin posketonta juttua että tänne eksyvät todistajat (kuten minä) saavat vain vahvistuksen uskolleen, ja että teidänkaltaiset mulkut pitäisi ampua. Anteeksi, siis tuhota Get On:ssa.

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 03.04.2011 19:20

Vieras kirjoitti:-joskin mielipide usein tarkoittaa jotakin perustelemattomissa olevaakin...

Juu ja uskontokin on suurimmalta osalta juuri näitä perustelemattomia.

-kielen sääntöjen kannalta voidaan puhua väärinkäytöstä. Tarkoitushakuisesta manipulaatiosta.

Mitä muuta uskonto sitten on kuin mielikuvien tarjoamista ja tarpeiden luontia sekä niiden tyydyttämiseen pyrkimistä?

-voipi, mutta luuloa käytetään myös yhdentekevämmistä jutskista kun taas uskoa vähemmän halpa-arvoisista mielen askarteista.

Näin olen havannut asian olevan ainakin uskonnon yhteydessä, luulon tarjoaminen uskon synonyymiksi pakkaa joka kerran aloittamaan keskustelun. Oman kokemukseni mukaan esimerkiksi ammattimiesten arvaillessa elektroniikan parissa on luulo-sana vahvempi ja käytetympi.

Kirjoittaja **Vieras** » 03.04.2011 17:46

" perustelematonta käsitystä nimitetään mielipiteeksi. "
-joskin mielipide usein tarkoittaa jotakin perustelemattomissa olevaakin, kuten vaikkapa aistinvaraista, sikarin makua (joka mielellään poltetaan lahkon kiusaksi).

" Niinpä, uskonnon piirissä heitettyä perustelematonta käsitystä nimitetään uskonnon piirissä parhaimmillaan totuudeksi. "
-kielen sääntöjen kannalta voidaan puhua väärinkäytöstä. Tarkoitushakuisesta manipulaatiosta.

" Siitä voi vetää päätelmän, että usko ja luulo ovat merkitykseltään aivan samanlaisia. "
-voipi, mutta luuloa käytetään myös yhdentekevämmistä jutskista kun taas uskoa vähemmän halpa-arvoisista mielen askarteista.

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 03.04.2011 16:21

Vieras kirjoitti:Usko on käsitys jostakin jota pidetään totena, mutta sitä uskoa ei ole perusteltu päättelemällä taikka todistajanlausunnolla. Noin yleensä.

Yleensä reaalimaailmassa esitettyä henkilökohtaista perustelematonta käsitystä nimitetään mielipiteeksi.

Sitten taas uskonnon piirissä on erityismerkitys...

Niinpä, uskonnon piirissä heitettyä perustelematonta käsitystä nimitetään uskonnon piirissä parhaimmillaan totuudeksi.

Uskoon sisältyy jotain syvempää ja vakaampaa kuin luuloon...

Havaintoni mukaan päinvastainenkin käsitys on hyvin yleinen. Siitä voi vetää päätelmän, että usko ja luulo ovat merkitykseltään aivan samanlaisia.

Kirjoittaja **Vieras** » 03.04.2011 15:34

Usko on käsitys jostakin jota pidetään totena, mutta sitä uskoa ei ole perusteltu päättelemällä taikka todistajanlausunnolla. Noin yleensä. Sitten taas uskonnon piirissä on erityismerkitys, esim. että en kiistele pomon kaa. Taikka että olen meikäläisiä. Uskoon sisältyy jotain syvempää ja vakaampaa kuin luuloon, ensimmäistä kertaa kuultuun kysymykseen voidaan luulla vastaus, mutta usko on vastattu ainakin ajatuksissa jo monesti ja kauan.

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 03.04.2011 12:26

Vieras kirjoitti:1. Usko on sen vakuuttunutta odotusta, mitä toivotaan, selvä osoitus todellisuuksista, vaikka niitä ei nähdä.

Noinhan se menee silloin kun uskonsa tuella saa päättää mikä on ikioma todellisuus. Etuna myös mahdollisuus monimuotoisiin ja ristiriitaisiin todellisuuksiin, joita tarjoavat Raamattuun tukeutuvat, mutta kovin eri tavalla uskovat.

3 Uskon vaikutuksesta me havaitsemme, että asiainjärjestelmät pantiin järjestykseen Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, on tullut siitä, mikä ei näy.

Se vaan uskovan maa on tuolla perusteella litteä ja aurinko, kuu sun muut kuleksivat taivaanvahvuudessa. Tosin mikään ei kai kiellä pyrkimystä elää sellaisessa todellisuudessa, apuakin on saatavilla.

Kirjoittaja **Vieras** » 03.04.2011 09:35

Joidenkuiden mielestä usko on vain sokeaa uskomista johonkin.
Huomattava amerikkalainen esseisti ja lehtimies H. L. Mencken
luonnehti uskoa ”epäloogiseksi luottamukseksi johonkin sellaiseen, jota ei todennäköisesti ole olemassa”.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Heprealaisille 11 luku
1. Usko on sen vakuuttunutta odotusta, mitä toivotaan, selvä osoitus todellisuuksista, vaikka niitä ei nähdä.
2 Sillä sen välityksellä saivat vanhan ajan miehet todistuksen.
3 Uskon vaikutuksesta me havaitsemme, että asiainjärjestelmät pantiin järjestykseen Jumalan sanalla, niin että se,
mikä nähdään, on tullut siitä, mikä ei näy.

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 02.04.2011 21:15

rippeli kirjoitti:Mutta pidän silti käsitykseni, koska kaikkihan me olemme oman äidinkielemme tietäjiä.
Niinpä, halusin vain osoittaa, että kieli ei ole kiveen hakattu asia.

Ainakin niin kauan kun ei puhuta sivistyssanoista.

Tai äärimurteista kuten Stadin slangi.

Kirjoittaja **Vieras** » 02.04.2011 21:02

" tottakai vertailen ja haen tietoa tietääkseni onko jt.n usko aitoa? "
-Tuon ajattelu on vaativaa mm. koska siihen liittyy tunteita ja monia asioita lähteineen, hienoa että olet siihen ruvennut.

Tiesitkö miten tämä keskusteluryhmäsi on ainutlaatuinen ? Siksi että sillä on kokemusta sekä lahkoon uskomisesta että uskomisesta siihen että lahko on väärä.

Lahkon värvärit ovat paljolti vilpittömiä, mutta se johtuu aivopesuvaikutuksesta, vilpillisiä ollessaankin he uskovat olevansa oikeassa, he nimittäin eivät koe valehtelevansa vaan käyvänsä lahkon määräämää teokraattista sodankäyntiä, elikkä valehtelevansa silloin kun siitä on lahkolle etua.

Nimim. Caitzu, jolla oli (ainakin ennen) kotisivut, on esimerkki henkilöstä, joka ollessaan jehovantodistaja päätti Raamatun avulla osoittaa lahkon luopioiksi nimittämien arvostelijoiden olevan väärässä, jolloin hän joutuikin toteamaan, että he olivat oikeassa ja lahko väärässä. Vastaavaan toteamukseen voit päästä veljesseuran etusivun sivukartta -artikkeleista.

Kirjoittaja **rippeli** » 02.04.2011 20:35

Markku Meilo kirjoitti:
rippeli kirjoitti:Aika pahan heitit.
Aivan tarkoituksella. Sanojen merkitys on sopimuskysymys ja katsokaamme millaisia päätelmiä jotkin ihmiset tai ryhmät ovat tehneet asioita miettiessään:

Usko
Tietoon perustumatonta käsitystä jostakin, luuloa (lainaa Wikipediaa)
http://suomisanakirja.fi/usko

Luulo
Kuvitelma, jonka paikkansapitävyydestä ei ole varmuutta
http://suomisanakirja.fi/luulo

Sana: usko
Synonyymit: Luulo, luottamus, uskonto, vakaumus
http://synonyymit.fi/usko

Sana: luulo
Synonyymit: Kuvitteellinen, käsitys, kuvitelma, olettamus,otaksuma, usko, vaikutelma, mielipide
http://synonyymit.fi/luulo

Usko
tietoon perustumaton käsitys jostakin, luulo, uskomus
http://fi.wiktionary.org/wiki/usko

Luulo
Kuvitelma, jonka paikkansapitävyydestä ei ole varmuutta
http://fi.wiktionary.org/wiki/luulo

Uskomus
Käsitys, jota pidetään totena. Uskomus voi perustua havaintoon tai intuitioon
http://fi.wiktionary.org/wiki/uskomus

Usko
Luottamus, vakaumus, uskonto
http://synonyymi.net/index.php?page=1267&kirjain=Usko

Uskoa
Luottaa, arvella, kuvitella, luulla, olettaa, otaksua
http://synonyymi.net/index.php?page=1267&kirjain=Usko

Luulo
Harhakäsitys, kuvitelma, käsitys, olettamus, otaksuma, usko, vaikutelma
http://synonyymi.net/index.php?page=1267&kirjain=Luulo

Uskomiseen liittyy jonkin verran tietoa, mutta luulemiseen ei.
Itse asiassa esimerkiksi mun "Uusi suomenkielen sanakirja" (Timo Nurmi 1998) on juuri päinvastaista mieltä.

Juu.
Mie olen ajatellut tuon asian eri tavalla, mutta aika paljonhan noita linkkejä löytyi.
Mutta pidän silti käsitykseni, koska kaikkihan me olemme oman äidinkielemme tietäjiä. Ainakin niin kauan kun ei puhuta sivistyssanoista.

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 02.04.2011 20:27

rippeli kirjoitti:Aika pahan heitit.

Aivan tarkoituksella. Sanojen merkitys on sopimuskysymys ja katsokaamme millaisia päätelmiä jotkin ihmiset tai ryhmät ovat tehneet asioita miettiessään:

Usko
Tietoon perustumatonta käsitystä jostakin, luuloa (lainaa Wikipediaa)
http://suomisanakirja.fi/usko

Luulo
Kuvitelma, jonka paikkansapitävyydestä ei ole varmuutta
http://suomisanakirja.fi/luulo

Sana: usko
Synonyymit: Luulo, luottamus, uskonto, vakaumus
http://synonyymit.fi/usko

Sana: luulo
Synonyymit: Kuvitteellinen, käsitys, kuvitelma, olettamus,otaksuma, usko, vaikutelma, mielipide
http://synonyymit.fi/luulo

Usko
tietoon perustumaton käsitys jostakin, luulo, uskomus
http://fi.wiktionary.org/wiki/usko

Luulo
Kuvitelma, jonka paikkansapitävyydestä ei ole varmuutta
http://fi.wiktionary.org/wiki/luulo

Uskomus
Käsitys, jota pidetään totena. Uskomus voi perustua havaintoon tai intuitioon
http://fi.wiktionary.org/wiki/uskomus

Usko
Luottamus, vakaumus, uskonto
http://synonyymi.net/index.php?page=1267&kirjain=Usko

Uskoa
Luottaa, arvella, kuvitella, luulla, olettaa, otaksua
http://synonyymi.net/index.php?page=1267&kirjain=Usko

Luulo
Harhakäsitys, kuvitelma, käsitys, olettamus, otaksuma, usko, vaikutelma
http://synonyymi.net/index.php?page=1267&kirjain=Luulo

Uskomiseen liittyy jonkin verran tietoa, mutta luulemiseen ei.

Itse asiassa esimerkiksi mun "Uusi suomenkielen sanakirja" (Timo Nurmi 1998) on juuri päinvastaista mieltä.

Kirjoittaja **rippeli** » 02.04.2011 20:13

"Uskon synonyymi on luulo, ei kai voi ollakaan epäaitoa uskoa/luuloa?"

Aika pahan heitit. Miusta noi asiat ei kuitenkaan ole synonyymeja. Jos mie uskon parantuvani jostain sairaudesta, niin se on ihan eri asia, kuin että mie luulisin parantuvani. Uskomiseen liittyy jonkin verran tietoa, mutta luulemiseen ei.

Veljesseura.org

Onko Jehovilla samat säännöt

Lähetä vastaus

Laajenna näkymää Otsikko: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt

Re: Onko Jehovilla samat säännöt