kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Hoitsukka » 29.03.2011 10:41

Täällä olikin jo puhetta siitä hoitotestamentista/hoitotahdosta. Tosiaan sellainen kannattaa tehdä ja kiikuttaa se terveyskeskukseen ja keskussairaalan potilastoimistoon. Näin ainakin kahdessa paikassa on tieto hoitotestamentista.
Löysin tuossa nettiä selaillessani yhden pohjan, mihin hyvin saa myös kirjattua vakaumuksensa siihen verensiirtoasiaan:
http://www.exitus.fi/pdf/hoitotahto.pdf

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Hoitsukka » 29.03.2011 10:26

Yksi tapa varmistaa, että verensiirtokielto on kumottu, on tehdä hoitotestamentti, johon kirjaa halukkuutensa verensiirtoon. Tätä asiakirjaahan ei sitten edes lähiomainen pysty kumoamaan. Mikäli itse on siinä kunnossa, että ei pysty tahtoaan ilmaisemaan, hoitotestamentti ajaa kaiken edelle. Jos hoitotestamentissa lukee lupa verensiirtoon, sitä ei kúkaan JT lähiomainenkaan voi kumota. Tätä lappustahan kannattaa pitää sitten lompakossa sekä kertoa lähimmille ystäville/omaisille, että sellainen löytyy. Toinen keino on mennä kertomaan lähimmälle sairaalalle kantansa. He kirjaavat sen potilastietojärjestelmään.

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Tony » 28.03.2011 09:16

Ch.K kirjoitti:Selitettiin kuitenkin about näin "lääkäri pelastaa ensisijaisesti hengen, kyselee senjälkeen" siis hätätapauksessa.
Ja alaikäisesta jos on kyse, ja verta tarvitaan, niin sitä annetaan. Oli kortti tai ei.
Huokasin helpotuksesta :wink:
Ja hyvä näin! :)

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Ch.K » 27.03.2011 14:48

Kävin perjantaina samassa laitoksessa, pyytämässä pojan kortin pois kansiosta. (Poika ku asuu Vaasassa, ei saa viikonloppuisin haettua sitä ku tk on kiinni). Tietty piti soittaa pojalle ja kysyä lupaa tietojen luovuttamiseen, mutta kortin sain mukaan suljetussa kuoressa, ja koneelle lisättiin tieto.

Selitettiin kuitenkin about näin "lääkäri pelastaa ensisijaisesti hengen, kyselee senjälkeen" siis hätätapauksessa.
Ja alaikäisesta jos on kyse, ja verta tarvitaan, niin sitä annetaan. Oli kortti tai ei.
Huokasin helpotuksesta :wink:
Tony Syrjänen kirjoitti:Asia alkoi kiinnostamaan sen verran että kyselin asiasta paikkakuntani terveyskeskuksesta. Lähinnä kiinnosti miten merkintä potilastietoihin päätyy ja poistuuko se sieltä missään vaiheessa itsestään. Alla saamani vastaus.
Hei,

Kyllä asia on todellakin niin että jos täysivaltainen aikuinen kansalainen on ilmoittanut, ettei hänelle saa antaa verta missään olosuhteissa niin sitä kieltoa kunnioitetaan.

Asiasta tehdään merkintä sairauskertomukseen ja siellä se on, ellei sitä peruta ja mieluummin kirjallisesti.
Vastaava asia on hoitotestamentti, joka myös pätee kaikissa tilanteissa.

- -

"Ei verta"-maininta tulee minun ymmärtääkseni vain siinä tapauksessa että henkilö sitä erikseen pyytää. Eihän meillä ole tietoa siitä kuka on Jehovan todistaja, eikä sellaisia merkintöjä missään tapauksessa saa laittaa ilman henkilön lupaa ja aktiivista osallistumista asiaan.

Se on kieltämättä ongelma jos vakaumus muuttuu ja siinä tapauksessa on kyllä oltava itse aktiivinen ja pyydettävä merkinnän poistamista.

Tässä nyt korostuu ihmisten oma vastuu siitä mitä he haluavat sairauskertomuksessaan olevan koskien tällaisia asioita.

Jorma Rantanen vt johtava lääkäri
Eli jos on pientäkään kutinaa että tällainen merkintä saattaa potilastiedoissa olla, jota ei nykyisellään enää allekirjoita, niin tarkistaminen on enemmän kuin suositeltavaa.

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Vieras » 25.03.2011 09:23

" Vieläkään en ole kehdannut ottaa terkkariin yhteyttä "

Nopeimmiten kuitenkin kannattaa ja pitää poistaa verensiirtokielto.

Muutenhan tuossa on henkisen kasvun tilanne, kun aika ja tilanne sopii niin pohtii kehtaamattomuusasiaan liittyviä tunteita ja tosiasioita, kuinka oikeastaan se ihanneihminen toimisi jonkalaista kohti pyrin. Siinä voi olla niitä tunnelukkoja taikka millä nimikkeillä niistä puhutaankin, jotka pystytään käsittelemään kohtaamalla ne sen verran useasti että ne rupeavat laimentumaan ja tulemaan etäisemmiksi.

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 24.03.2011 19:25

Minä vaan kirjoitti:Netistä saa tulostettua ns. "hoitotestamentin", johon voi itse määrittää, mitä hoitoja itseen saa/ei saa käyttää. Paperi sitten vaan joko hoitavalle taholle/lähiomaiselle, joka sen tarvittaessa esittää. Esim. onnettomuustilanteessahan otetaan yhteyttä aina lähiomaisiin, mikäli potilas ei itse pysty hoidostaan keskustelemaan.
Antaisin tämän Hoitotestamentin kuitenkin oman paikkakunnan terveyskeskuksen huostaan, jolloin siitä tulee merkintä potilasrekisteriin. Tämä ei estä dokumentin kopion antamista lähiomaiselle. Edelleen olen sitä mieltä, että on syytä käydä paikkakuntansa terveyskeskuksessa henkilökohtaisesti ilmoittamassa verenantokiellon peruuttamisesta, jolloin tämäkin tieto tulee kirjatuksi potilasrekisteriin ja samalla voi varmistaa aikaisemman tiedon poistamisen sieltä. Ei kovin suuri vaiva. Asia hoituu potilastoimistossa. Samalla vaivalla tulee myös hoitotestamentti hoidettua, mikäli niin haluaa.

Voin itse todenneena vakuuttaa omalla kohdallani potilasrekisterissä näkyvän kaksi tietoa heti ensimmäisinä. Ne ovat Hoitotestamentti ja Ruumiin lahjoituskirja. Tällä viimemainitulla olen testamentannut ruumiini yliopistollisen sairaalan lääketieteen opiskelijoiden käyttöön. Mitä siitä käytön jälkeen jäljelle jää, tuhkataan. Tästä kaikesta (kuten siirtäminen yliopiston anatomian laitokselle ja tuhkaus) ei aiheudu läheisilleni mitään kuluja.

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja nina2011 » 24.03.2011 19:22

Vieläkään en ole kehdannut ottaa terkkariin yhteyttä. Tilanteeni siis on se että kerran verestä kieltäytyneenä paperit ovat vielä sairaalassa. Toi netistä tulostaminen on ehkä nyt hyvä vaihtoehto. Erittäin tärkeetä tietoa on tullut.

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Minä vaan » 24.03.2011 17:42

Netistä saa tulostettua ns. "hoitotestamentin", johon voi itse määrittää, mitä hoitoja itseen saa/ei saa käyttää. Paperi sitten vaan joko hoitavalle taholle/lähiomaiselle, joka sen tarvittaessa esittää. Esim. onnettomuustilanteessahan otetaan yhteyttä aina lähiomaisiin, mikäli potilas ei itse pysty hoidostaan keskustelemaan.

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja liisi » 22.03.2011 21:16

Bergerac kirjoitti:

Ja lisäksi EI-Verta -kortti äkkiä pois lompakosta.

Tulee myös muistaa se, että vilpitön Jehovan Todistaja voi suullisesti kertoa sairaalassa että haluaa sittenkin verensiirron pysyäkseen elossa. Riippumatta siitä mitkä ovat viimeisimmät hoitomerkinnät tai hoitotahtomerkinnät. Ymmärtäisin että vilpittömän Jehovan Todistajan suullinen viimeinen tahto sairaalan työntekijöille ylittää EI-verta kortin tai viimeisimmät merkinnät tiedostoissa.


Totta, suullinen tahto on varmasti tehokkaampi kuin tietokoneessa oleva vanhempi tieto. Voi vaan käydä niin, että se vilpitön Jehovan todistaja on tajuton, eikä pysty siinä tilanteessa haluamaan yhtään mitään muutoksia tietoihinsa.
Myös helpottavaa on tietää, että vaikka potilaan tila ei olisi hengenvaarallinen ja hän olisi tajuissaan, mutta verensiirron tarve olisi, niin potilaan kanssa keskustellaan verensiirrosta ja sitä koskevasta kiellosta. Pelkkiin papereissa oleviin kieltoihin ei tällöin nojauduta, vaan tahto varmistetaan aina potilaalta itseltään lääkärin kanssa.

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Kletos » 22.03.2011 20:21

Bergerac kirjoitti:
Ja lisäksi EI-Verta -kortti äkkiä pois lompakosta.

Tulee myös muistaa se, että vilpitön Jehovan Todistaja voi suullisesti kertoa sairaalassa että haluaa sittenkin verensiirron pysyäkseen elossa. Riippumatta siitä mitkä ovat viimeisimmät hoitomerkinnät tai hoitotahtomerkinnät. Ymmärtäisin että vilpittömän Jehovan Todistajan suullinen viimeinen tahto sairaalan työntekijöille ylittää EI-verta kortin tai viimeisimmät merkinnät tiedostoissa.
Totta, suullinen tahto on varmasti tehokkaampi kuin tietokoneessa oleva vanhempi tieto. Voi vaan käydä niin, että se vilpitön Jehovan todistaja on tajuton, eikä pysty siinä tilanteessa haluamaan yhtään mitään muutoksia tietoihinsa. :(

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Bergerac » 22.03.2011 19:16

Tony Syrjänen kirjoitti:Asia alkoi kiinnostamaan sen verran että kyselin asiasta paikkakuntani terveyskeskuksesta. Lähinnä kiinnosti miten merkintä potilastietoihin päätyy ja poistuuko se sieltä missään vaiheessa itsestään. Alla saamani vastaus.
Hei,

Kyllä asia on todellakin niin että jos täysivaltainen aikuinen kansalainen on ilmoittanut, ettei hänelle saa antaa verta missään olosuhteissa niin sitä kieltoa kunnioitetaan.

Asiasta tehdään merkintä sairauskertomukseen ja siellä se on, ellei sitä peruta ja mieluummin kirjallisesti.
Vastaava asia on hoitotestamentti, joka myös pätee kaikissa tilanteissa.

- -

"Ei verta"-maininta tulee minun ymmärtääkseni vain siinä tapauksessa että henkilö sitä erikseen pyytää. Eihän meillä ole tietoa siitä kuka on Jehovan todistaja, eikä sellaisia merkintöjä missään tapauksessa saa laittaa ilman henkilön lupaa ja aktiivista osallistumista asiaan.

Se on kieltämättä ongelma jos vakaumus muuttuu ja siinä tapauksessa on kyllä oltava itse aktiivinen ja pyydettävä merkinnän poistamista.

Tässä nyt korostuu ihmisten oma vastuu siitä mitä he haluavat sairauskertomuksessaan olevan koskien tällaisia asioita.

Jorma Rantanen vt johtava lääkäri
Eli jos on pientäkään kutinaa että tällainen merkintä saattaa potilastiedoissa olla, jota ei nykyisellään enää allekirjoita, niin tarkistaminen on enemmän kuin suositeltavaa.
Ja lisäksi EI-Verta -kortti äkkiä pois lompakosta.

Tulee myös muistaa se, että vilpitön Jehovan Todistaja voi suullisesti kertoa sairaalassa että haluaa sittenkin verensiirron pysyäkseen elossa. Riippumatta siitä mitkä ovat viimeisimmät hoitomerkinnät tai hoitotahtomerkinnät. Ymmärtäisin että vilpittömän Jehovan Todistajan suullinen viimeinen tahto sairaalan työntekijöille ylittää EI-verta kortin tai viimeisimmät merkinnät tiedostoissa.

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Tony » 22.03.2011 13:31

Asia alkoi kiinnostamaan sen verran että kyselin asiasta paikkakuntani terveyskeskuksesta. Lähinnä kiinnosti miten merkintä potilastietoihin päätyy ja poistuuko se sieltä missään vaiheessa itsestään. Alla saamani vastaus.
Hei,

Kyllä asia on todellakin niin että jos täysivaltainen aikuinen kansalainen on ilmoittanut, ettei hänelle saa antaa verta missään olosuhteissa niin sitä kieltoa kunnioitetaan.

Asiasta tehdään merkintä sairauskertomukseen ja siellä se on, ellei sitä peruta ja mieluummin kirjallisesti.
Vastaava asia on hoitotestamentti, joka myös pätee kaikissa tilanteissa.

- -

"Ei verta"-maininta tulee minun ymmärtääkseni vain siinä tapauksessa että henkilö sitä erikseen pyytää. Eihän meillä ole tietoa siitä kuka on Jehovan todistaja, eikä sellaisia merkintöjä missään tapauksessa saa laittaa ilman henkilön lupaa ja aktiivista osallistumista asiaan.

Se on kieltämättä ongelma jos vakaumus muuttuu ja siinä tapauksessa on kyllä oltava itse aktiivinen ja pyydettävä merkinnän poistamista.

Tässä nyt korostuu ihmisten oma vastuu siitä mitä he haluavat sairauskertomuksessaan olevan koskien tällaisia asioita.

Jorma Rantanen vt johtava lääkäri
Eli jos on pientäkään kutinaa että tällainen merkintä saattaa potilastiedoissa olla, jota ei nykyisellään enää allekirjoita, niin tarkistaminen on enemmän kuin suositeltavaa.

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Aaac » 21.03.2011 20:27

Kiitos, Kletos tästä tiedosta. Eli varmuuden vuoksi kannattaa olla yhteydessä kotikuntansa terkkuun.

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja Kletos » 21.03.2011 19:28

Hei,

Tähän kysymykseen pitää suhtautua tosi vakavasti!

Kävin pitämässä Kokkolassa luentoja hengellisestä väkivallasta terveydenalan ammattilaisille. Muistin tämän kysymyksen täältä Veljesseurasta. Kysyin asiaa heiltä ja he sanoivat, että jos potilaasta on ei verta -tieto heidän koneillaan, niin esim. onnettomuuden sattuessa ja muissa hätätilanteissa ilmoitus pläjähtää ruutuun siinä vaiheessa kun potilaan tiedot saadaan esille. Iso teksti näyttöruudulle - Ei verta!
Ei taida ristit tai krusifiksit enää siinä vaiheessa auttaa. :(
(Samalla tavalla ruutuun tulee infoa jos potilaalla on HIV tai muu olennaisesti hoitotoimenpiteisiin vaikuttava tieto.)

Eli, jos tiedät, että sairaalassa tms. on ei verta -tieto, etkä enää ole sitä mieltä, että et ota verensiirtoja niin ILMOITA asia terveydenhuoltoviranomaisille!

Älä jätä sitä mahdollisuutta, että vakavan onnettomuuden sattuessa vuodat kuiviin vanhan mielipiteesi takia. :!:

Re: kuka vastaa jos unohtaa perua ei verta kortin sairaalaan?

Kirjoittaja liisi » 10.03.2011 11:54

Kyllä sairaalassa aika vakavasti otetaan nuo aikuisten ei verta-kiellot. Sitten ei anneta, lääkäri keskustelee potilaan kanssa ja mietitään vaihtoehtoja. Oma tk-lääkäri tai sairaanhoitaja voi tuon tiedon poistaa sähköisestä järjestelmästä jolloin tieto menee oman alueen sairaalaankin. Yleensä tällaiset kiellot varmistetaan lääkärin/shkäyntien yhteydessä, koska jos potilas nyt tosiaan tajuttomana matalan hemoglobiinin kanssa tulee sairaalaan niin ei kukaan jonkun 10-vuotta vanhan kiellon/merkinnän takia ole antamatta verta, jos sellainen papereista sattuu löytymään. Eikä tällaisessa tilanteessa lähdetä selaamaan arkistoja. :D Puhelimen välityksellä kukaan ei potilastietoja muuta, joten käyntiä se vaatii. Lähiomaistakaan ei ole pakko merkitä, mutta tällöin yleensä tajuttomasta täysi-ikäisestä ei kenellekään tietoja anneta. Kannattaa laittaa lähiomaiseksi sellainen joka tietää potilaan hoitotahtoasioista, ettei hoideta vastoin potilaan tahtoa.

Hieman asian ohi, mutta Itse olen äärettömän tyytyväinen siitä että suomessa vanhemmat eivät voi lastensa verensiirtoasioista päättää. Kamalia tilanteet joissa vanhemmat eivät halua verensiirtoa vaikka lapsi kuolisikin.

Ylös