Tänään on suuri päivä (17.4)

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Tänään on suuri päivä (17.4)

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja Vieras » 18.04.2011 23:13

Kaikkihan täällä on tästä maailmasta, mitään muuta maailmaa ei ole kosketuksissa, jos ei anneta kuulla viisastella. Elämänkumppanikandidaatit ovat yksinomaan tästä maailmasta ja lahkossa avioerot ovatkin jopa yleisempiä kuin valtaväestöllä. Äänestyksellä pystytään vaikuttamaan myönteiseen suuntaan, siitä huolimatta että tässä maailmassa epätäydellisellä ihmisellä on erehtymisenkin mahdollisuus. Kuten henkirötjätyllä opit tuottavalla elimellä, joka kuitenkin väittää oppien senkuin tarkentuvan.

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 18.04.2011 22:34

Lukijoiden kysymyksiä
Miten Jehovan todistajat suhtautuvat äänestämiseen?

Raamatussa on selviä periaatteita, jotka auttavat Jumalan palvelijoita suhtautumaan oikein tähän asiaan. Raamatussa ei kuitenkaan näytetä esitettävän mitään sellaista periaatetta, jonka mukaan äänestämisessä sinänsä olisi jotakin väärää. Ei esimerkiksi ole mitään syytä, miksei johtokunta voisi päättää äänestyksellä yritystä koskevista asioista. Jehovan todistajien seurakunnat päättävät usein kokousajoista ja seurakunnan varojen käytöstä äänestyksellä, joka tapahtuu kättä nostamalla.

Entä sitten poliittisissa vaaleissa äänestäminen? Joissakin demokraattisissa maissa on tavallista, että peräti 50 prosenttia ihmisistä jättää vaalipäivänä äänestämättä. Jehovan todistajat eivät puutu toisten äänioikeuden käyttämiseen, eivätkä he millään tavoin kampanjoi poliittisia vaaleja vastaan. He kunnioittavat vallanpitäjiä, jotka on asianmukaisesti valittu virkaansa näillä vaaleilla, ja ovat yhteistoiminnassa heidän kanssaan. (Roomalaisille 13:1–7.) Mitä tulee siihen, äänestävätkö Jehovan todistajat henkilökohtaisesti jotakuta vaaliehdokasta vai eivät, jokainen Jehovan todistaja tekee päätöksen, joka perustuu hänen Raamatun avulla valmennettuun omaantuntoonsa ja hänen käsitykseensä vastuustaan Jumalaa ja valtiota kohtaan (Matteus 22:21; 1. Pietarin kirje 3:16). Todistajat harkitsevat monia seikkoja tätä henkilökohtaista päätöstä tehdessään.

Ensinnäkin Jeesus Kristus sanoi seuraajistaan: ”He eivät ole osa maailmasta, niin kuin en minäkään ole osa maailmasta.” (Johannes 17:14.) Jehovan todistajat suhtautuvat vakavasti tähän periaatteeseen. Koska he ”eivät ole osa maailmasta”, he ovat puolueettomia maailman politiikkaan liittyvissä asioissa. (Johannes 18:36.)

Toiseksi apostoli Paavali sanoi itseään ”lähettilääksi”, joka edusti Kristusta sen ajan ihmisten keskuudessa (Efesolaisille 6:20; 2. Korinttilaisille 5:20). Jehovan todistajat uskovat, että Kristus Jeesus on nyt Jumalan taivaallisen valtakunnan valtaistuimelle asetettu Kuningas, ja heidän täytyy lähettiläiden tavoin julistaa se kansakunnille (Matteus 24:14; Ilmestys 11:15). Lähettiläiden odotetaan olevan puolueettomia ja pysyvän erossa sen maan sisäisistä asioista, johon heidät lähetetään. Jumalan taivaallisen valtakunnan edustajina Jehovan todistajat pitävät samoin velvollisuutenaan olla puuttumatta sen maan politiikkaan, jossa he asuvat.

Kolmas harkittava seikka on, että ne, jotka ovat äänestäneet jotakuta virkaan, voivat olla vastuussa hänen teoistaan (vrt. 1. Timoteukselle 5:22, vuoden 1992 kirkkoraamattu). Kristittyjen on punnittava huolellisesti, haluavatko he harteilleen tuon vastuun.
Neljänneksi Jehovan todistajat arvostavat syvästi kristillistä ykseyttään (Kolossalaisille 3:14). Uskontojen sekaantumisesta politiikkaan on usein seurauksena jakaumat niiden jäsenten keskuudessa. Jeesusta Kristusta jäljitellen Jehovan todistajat välttävät sekaantumasta politiikkaan, ja näin he säilyttävät kristillisen ykseytensä. (Matteus 12:25; Johannes 6:15; 18:36, 37.)

Vielä viidenneksi politiikasta erossa pysyminen suo Jehovan todistajille puhumisen vapauden, kun he kertovat tärkeää Valtakunnan sanomaa ihmisille, joilla on erilaisia poliittisia näkemyksiä (Heprealaisille 10:35).

Edellä esitettyjen Raamatun periaatteiden valossa Jehovan todistajat tekevät monissa maissa sellaisen henkilökohtaisen päätöksen, etteivät he äänestä poliittisissa vaaleissa, ja noiden maiden lait suovat heille vapauden toimia siten. Entäpä jos laki vaatii kansalaisia äänestämään? Tällöin kukin todistaja on vastuussa siitä, että hän ratkaisee oman omantuntonsa ja Raamatun avulla, mitä hän tilanteessa tekee. Jos joku päättää mennä vaalipaikalle ja äänestyskoppiin, se on hänen ratkaisunsa. Se mitä hän siellä ollessaan tekee, on hänen ja hänen Luojansa välinen asia.

Vartiotornin 1.3.1951 sivulla 74 sanottiin: ”Kun keisari tekee kansalaisten äänestämisen pakolliseksi – – [todistajat] voivat mennä vaalipaikoille ja äänestyskojuihin. Täällä heitä vaaditaan merkitsemään äänensä tai kirjoittamaan, minkä puolesta he seisovat. Äänestäjät tekevät vaalilistoilleen, mitä haluavat. Täällä, Jumalan edessä, täytyy siis hänen todistajainsa toimia hänen käskyjensä kanssa sopusoinnussa ja uskonsa mukaan. Meidän velvollisuutemme ei ole neuvoa, mitä äänestyslipulle on tehtävä.”

Entä jos kristityn vaimon ei-uskova mies vaatii häntä ilmoittautumaan äänestäjäksi? Vaimo on alamainen miehelleen, kuten kristityt ovat alamaisia esivalloille (Efesolaisille 5:22; 1. Pietarin kirje 2:13–17). Jos vaimo tottelee miestään ja menee äänestyskoppiin, se on hänen henkilökohtainen ratkaisunsa. Kenenkään ei pitäisi arvostella häntä. (Vrt. Roomalaisille 14:4.)

Entäpä jos maan laki ei velvoita äänestämään, mutta niihin, jotka eivät mene äänestämään, suhtaudutaan vihamielisesti – kenties heitä jopa uhataan fyysisesti? Tai entä jos niitä, jotka eivät mene äänestämään, rangaistaan tavalla tai toisella ankarasti, vaikka äänestäminen ei lain mukaan olisikaan pakollista? Näissä ja muissa vastaavanlaisissa tilanteissa kristityn on tehtävä oma ratkaisunsa. ”Kukin joutuu kantamaan oman kuormansa.” (Galatalaisille 6:5.)

Jotkut ihmiset saattavat kompastua huomatessaan, että heidän maansa vaaleissa jotkut Jehovan todistajat käyvät äänestämässä, mutta toiset eivät. He voivat sanoa, että Jehovan todistajat eivät ole johdonmukaisia. Ihmisten tulisi kuitenkin tajuta, että tämänkaltaisissa omantunnonasioissa jokaisen kristityn on tehtävä oma ratkaisunsa Jehova Jumalan edessä (Roomalaisille 14:12).

Millaisen henkilökohtaisen ratkaisun Jehovan todistajat erilaisissa tilanteissa sitten tekevätkin, he huolehtivat siitä, että he säilyttävät kristillisen puolueettomuutensa ja puhumisen vapautensa. He luottavat kaikessa siihen, että Jehova Jumala vahvistaa heitä, antaa heille viisautta ja auttaa heitä olemaan tinkimättä uskostaan millään tavalla. Näin he osoittavat luottavansa psalmistan sanoihin: ”Sinä olet minun kallioni ja linnoitukseni, ja nimesi takia sinä johdatat minua ja ohjaat minua.” (Psalmit 31:3.)
Lähde: w99 1/11 ss 28-29

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja Vieras » 17.04.2011 19:13

Äänestämiskielto on perinteinen lahkon sääntö. Muutos tuli tuossa 1990 -luvulla sillä tavoin, että Bulgariassako se oli, joka tapauksessa entisessä ns. itäblokin maassa, eivät jt:t saaneet toimia äänestyskieltonsa vuoksi. Tuolloin kielto muutettiin omantunnon asiaksi, ja siten markkina-alue kasvoi.

Pasi Turusen kirja "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa", painosvuosi 1995 luettelee vielä luvussa "kadottavat synnit ?" syitä, joista jt voidaan erottaa ja on joskus erotettukin, ja toisena kohtana mainitaan "Vaaleissa äänestäminen".

Toisin kuin lahko, ei Pasi Turunen valehtele.

Tuohon vanhan säännön aikaan on siis erotettukin lahkosta äänestämisen takia. Kuten on tiedossa, ei yksilöityä syytä seurakunnalle kerrota, esim. että hän on äänestänyt.

Siitä kuitenkin oli kysymys että jt kirjoitti nyt äänestäneensä ja häneltä kysyttiin siitä että aikaisempien lahkosääntöjen mukaan ei saanut äänestää, ja jossain siis on lahkosta erotettu, joka on erotettu äänestämisen vuoksi. Kun taas kirjoittava jt kehuu omatuntoaan ja äänestämistään, kun lahkon kehuminen on ilmeisesti itsestään selvyys ?

Miksei lahkolaisella voisi olla sydän lämmin lahkon mielivaltaisuuksien uhrille ?

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja Tony » 17.04.2011 19:02

Kovanyrkki. kirjoitti:
RaM kirjoitti:Tämähän on huolestuttavaa. Mehän ollaan niin samanmielisiä KN että ihan huolestuttaa. Meistähän on tulossa kavereita. :wink:

Näin meille on käynyt, kun maailma on ympärillämme muuttunut. Vanhojen kiistakumppanien ajatusmaailma on ympäristön muutoksessa lähentynyt ;-)

Kovanyrkki.
Uskoisin että kyse on muutenkin vain hienosäädöstä. Säädöstä joka pielessä ollessaan aiheuttaa suurta säröä, vaikka ei loppuviimein niin kovin kaukana optimista olisikaan.

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja Kovanyrkki. » 17.04.2011 18:56

RaM kirjoitti:Tämähän on huolestuttavaa. Mehän ollaan niin samanmielisiä KN että ihan huolestuttaa. Meistähän on tulossa kavereita. :wink:

Näin meille on käynyt, kun maailma on ympärillämme muuttunut. Vanhojen kiistakumppanien ajatusmaailma on ympäristön muutoksessa lähentynyt ;-)

Kovanyrkki.

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja RaM » 17.04.2011 18:52

Tämähän on huolestuttavaa. Mehän ollaan niin samanmielisiä KN että ihan melkein kauhistuttaa. Meistähän on tulossa kavereita. :wink:

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja Kovanyrkki. » 17.04.2011 18:47

Vieras kirjoitti:
RaM kirjoitti:Onko tuo muuten ääni oikeistopolitiikalle? (En ole tästä aivan varma.]
Toivottavasti on sillä muuten olet toiminut vastoin lahkosi suuntautuneisuutta. Kokoomus olisi ollut varmempi vaihtoehto.
Vieras kirjoitti: Kunhan olisi vähemmän homoja ja vähemmän maahanmuuttajia, niin kaikki hyvin. En tiedä millä nimellä kyseistä politiikkaa kutsutaan, se on aivan sama. Suvaitsemattomuuspolitiikka vaikka?
Oletko sitä mieltä, että Nokian tänne kutsumat intialaiset/filippiiniläiset ym.. insinöörit pitäisi heivata ulos sen takia, että maahan tulvii lukutaidottomia somaleja? Minua raivostuttaa tuo maahanmuuttajien niputtaminen, sillä tunnen henkilökohtaisesti maahanmuuttajia, jotka varmuudella maksavat enemmän veroja suomeen, kuin sinä. Ongelma on Suomen sosiaaliturvan päälle makaamaan tulevat luku ja kirjoitustaidottomat pakolaiset. Laitatko sinä nokian toimitusjohtajan ja luku ja kirjoitustaidottoman somalinais-synnytyskoneen samalle viivalle?
Vieras kirjoitti: On kuitenkin hienoa että jopa todistajista äänestetään persuja, tiedän useita veljiä jotka näin sanoivat tekevänsä. Tässä nähdään että muutosta on todella kaivattu, ja tänä iltana se tulee toteutumaan.
Juuri tuon katkeran junttiasenteen vuoksi, minä myös äänestin, mutten persuja. Maahanmuutto saadaan kuntoon ilman, että koko maa muutetaan Catholic-junttilaksi.

Kovanyrkki.

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja Tony » 17.04.2011 18:32

Vieras kirjoitti:Kunhan olisi vähemmän homoja ja vähemmän maahanmuuttajia, niin kaikki hyvin. En tiedä millä nimellä kyseistä politiikkaa kutsutaan, se on aivan sama. Suvaitsemattomuuspolitiikka vaikka?
Suvaitsemattomuutta mitä suurimmassa määrin, kyllä. Ehkä siellä paratiisissa on sitten vähemmän maahanmuuttajia ja enemmän suomalaisia. Ja ehkä Jehova sitten paratiisiin säätää perinnöllisyyden niin ettei homoutta esiinny ollenkaan.
On kuitenkin hienoa että jopa todistajista äänestetään persuja, tiedän useita veljiä jotka näin sanoivat tekevänsä. Tässä nähdään että muutosta on todella kaivattu, ja tänä iltana se tulee toteutumaan.
Paratiisi alkaa Persujen avulla?

Kun itse olin jt, niin maallisia hallituksia lähinnä halveksuttiin, ja muutosta odoteltiin taivaallisten muutosten kautta. Meneekö se nykyään niin että kyseiseen ajatukseen on kypsytty ja on alettu yrittämään vaikuttaa tähän nykyiseenkin järjestelmään?

Muutama päivä sitten Pohjalaisen tekstaripalstalla joku tekstasi, ettei tule äänestämään, vaan antaa äänensä taivalliselle hallitukselle. Voin laittaa viikkorahani likoon että kyse oli jt:sta, siitäkin huolimatta että vieraan mielestä äänestäminen on nykyään ihan jees.

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja RaM » 17.04.2011 18:27

Vieras kirjoitti:
RaM kirjoitti:Onko tuo muuten ääni oikeistopolitiikalle? (En ole tästä aivan varma.]
Toivottavasti on sillä muuten olet toiminut vastoin lahkosi suuntautuneisuutta. Kokoomus olisi ollut varmempi vaihtoehto.
Kunhan olisi vähemmän homoja ja vähemmän maahanmuuttajia, niin kaikki hyvin. En tiedä millä nimellä kyseistä politiikkaa kutsutaan, se on aivan sama. Suvaitsemattomuuspolitiikka vaikka?

On kuitenkin hienoa että jopa todistajista äänestetään persuja, tiedän useita veljiä jotka näin sanoivat tekevänsä. Tässä nähdään että muutosta on todella kaivattu, ja tänä iltana se tulee toteutumaan.
Homouden pohjalta sinun olisi pitänyt äänestää Räsäsen porukkaa. Persuissa tilanne on kokonaan toinen ja paljon henkilökohtaisempi. Maahanmuuttopolitiikasta olen kyllä samaa mieltä.

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja RaM » 17.04.2011 18:25

Vieras kirjoitti:Vanhaa valoa te siellä syydätte. Äänestämisestä ei eroteta. Niinkuin tuossa aiemmin joku lainasi: "Ihmisten tulisi kuitenkin tajuta, että tämänkaltaisissa omantunnonasioissa jokaisen kristityn on tehtävä oma ratkaisunsa Jehova Jumalan edessä (Roomalaisille 14:12)."
Tarkemmin luettuna kyse on enemmänkin siitä, edellyttääkö jonkin maan laki äänestämistä:
Edellä esitettyjen Raamatun periaatteiden valossa Jehovan todistajat tekevät monissa maissa sellaisen henkilökohtaisen päätöksen, etteivät he äänestä poliittisissa vaaleissa, ja noiden maiden lait suovat heille vapauden toimia siten. Entäpä jos laki vaatii kansalaisia äänestämään? Tällöin kukin todistaja on vastuussa siitä, että hän ratkaisee oman omantuntonsa ja Raamatun avulla, mitä hän tilanteessa tekee. Jos joku päättää mennä vaalipaikalle ja äänestyskoppiin, se on hänen ratkaisunsa. Se mitä hän siellä ollessaan tekee, on hänen ja hänen Luojansa välinen asia. - vt 99

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja Vieras » 17.04.2011 18:13

RaM kirjoitti:Onko tuo muuten ääni oikeistopolitiikalle? (En ole tästä aivan varma.]
Toivottavasti on sillä muuten olet toiminut vastoin lahkosi suuntautuneisuutta. Kokoomus olisi ollut varmempi vaihtoehto.
Kunhan olisi vähemmän homoja ja vähemmän maahanmuuttajia, niin kaikki hyvin. En tiedä millä nimellä kyseistä politiikkaa kutsutaan, se on aivan sama. Suvaitsemattomuuspolitiikka vaikka?

On kuitenkin hienoa että jopa todistajista äänestetään persuja, tiedän useita veljiä jotka näin sanoivat tekevänsä. Tässä nähdään että muutosta on todella kaivattu, ja tänä iltana se tulee toteutumaan.

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja Vieras » 17.04.2011 18:09

Vanhaa valoa te siellä syydätte. Äänestämisestä ei eroteta. Niinkuin tuossa aiemmin joku lainasi: "Ihmisten tulisi kuitenkin tajuta, että tämänkaltaisissa omantunnonasioissa jokaisen kristityn on tehtävä oma ratkaisunsa Jehova Jumalan edessä (Roomalaisille 14:12)."

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja PoterO » 17.04.2011 18:06

Äänestäminen ja mustanmakkaran syönti ovat ihan hyviä osoituksia voitolle pääsemisestä mielenhallinnasta.

Itse äänestin tosin Vasemmistoliiton ehdokasta. Vaalikoneista vasemmiston ehdokkaat ovat aina olleet arvoiltaan lähimpänä.

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja RaM » 17.04.2011 18:06

Vieras kirjoitti:Eli muistonvietto ja eduskuntavaalit. Olen Jehovan Todistaja. Päinvastoin kuin mitä luulette, olen käynyt äänestämässä ennakkoon jo ennakkoäänestyksen ensimmäisenä päivänä, viimeiset toistakymmentä vuotta olen pysynyt vaaliuurnilta pois mutta nyt lähti väkisinkin ääni persuille.
Onko tuo muuten ääni oikeistopolitiikalle? (En ole tästä aivan varma.]
Toivottavasti on sillä muuten olet toiminut vastoin lahkosi suuntautuneisuutta. Kokoomus olisi ollut varmempi vaihtoehto.

Re: Tänään on suuri päivä (17.4)

Kirjoittaja Tony » 17.04.2011 18:01

Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan (1991) kirjoitti: Jehovan todistajat säilyttävät puolueettomuuden kansakuntien poliittisiin ja sotilaallisiin asioihin nähden. (Joh. 17:16; rs s. 273-279)

He eivät sekaannu siihen, niitä toiset tekevät, kun on kyse äänestämisestä poliittisissa vaaleissa, poliittisiin virkoihin pyrkimisestä tai kampanjan käymisestä niiden saamiseksi, ei-puolueettomiin järjestöihin liittymisestä, poliittisten iskulauseiden huutamisesta jne. (w86 1/9 s. 15; w68 15/9 s. 431, 432)

Koska vihkiytyneet tosi kristityt eivät "ole osa maailmasta", niin jos joku seurakunnan jäsen katumatta tekee jotakin kristillisen puolueettomuutensa vastaista, hän siten eroaa puolueettomasta kristillisestä seurakunnasta. (Joh. 15:19; 17:14-16; w82 15/2 s. 31)

Vanhinten tulisi keskustella sellaisen kanssa, jonka tiedetään harkitsevan tällaiseen menettelyyn ryhtymistä, koska hän ei ehkä tiedä, mitä hän on tekemässä. (Ps. 119: 67; Gal. 6:1; 1. Tim. 1:13)

Jos hän ei välitä tarjotusta avusta ja toimii kristillisen puolueettomuuden vastaisesti, komitean tulisi lähettää hänen eroamistaan koskevat tiedot haaratoimistoon S-77ja S-79-lomakkeilla.

Tavallisesti esitetään ilmoitus, että tämä henkilö on eronnut seurakunnasta, ja hänelle tulisi kertoa suullisesti hänen asemastaan. Jos joidenkin syiden vuoksi ilmoitusta ei tehdä, niille seurakuntaan kuuluville, joiden luona eronnut saattaisi käydä, voidaan tiedottaa asiasta yksityisesti. Henkilöä kohdellaan kuten erotettua. Ks. 5. jakso (a) sivut 101-103.

Kun jotakuta pyydetään ilmaisemaan mielipiteensä jostakin yhteiskuntaa koskevasta asiasta tai allekirjoittamaan sitä koskeva anomus, hänen täytyy punnita asiaa huolellisesti. Sellainen kenties on tai ei ole sopivaa. Onko kyse poliittisesta kiistakysymyksestä? (w83 1/6 s. 30, 31)

Ylös